"Православная культура" крепчает - II

[Аэр]

Кстати,Зюганов ведь тоже приложился к Поясу. Не знаю, cтоял он - или прошёл как думский вип...
Бог им судья.

Зюганов?!  А он-то что там забыл?  Да здравствует православное национал-коммунистическое самодержавие?! 
Эр Пушок, в n-нный раз напоминаю о православных цензорах. Вы так и не определились со списком?

[Змей]

Зюганов?!  А он-то что там забыл?
Голоса избирателей. Как и Миронов на могиле Летова, а Путин на бое Емельяненко.

[Drago63]

дались Вам эти пропуска...
Не это главное. Главное - что поклониться православной святыне пригшли миллионы людей. Шли днём и ночью, под ветром и снегом...
и
Кто верил - тот стоял. что же до пропускавшихся особо... Я видел как пропускали маленьких детей, беременных на последних месяцах + группы батющек и монашек из других регионов. и это нормально.
Сам я отстоял ночью 9 часов - и подвигом это не считаю. Но я был счастлив приобщиться к святыне...
Кстати,Зюганов ведь тоже приложился к Поясу. Не знаю, cтоял он - или прошёл как думский вип...
Бог им судья.

Узнать бы медицинскую статитику месяцев этак через 5-6...
СКОЛЬКО дурочек, желающих исцелиться от бесплодия, навсегда лишились возможности забеременеть и родить - из-за переохлаждения или инфекционных болезней с осложнениями,подхваченными в этой толпе народа.
СКОЛЬКО людей заполучили болезни почек и суставов - от переохлаждения и длительного стояния.
СКОЛЬКО людей заполучили туберкулез и бытовой сифилис - из-за того, что "прикладывались" к ткани, обмусоленной тысячами чужих ртов. (Интересно, сочтут ли они такой диагноз Божьей Благодатью?)
СКОЛЬКО людей, не имеющих никакого отношения к этому массовому умопомешательству, умерли, или получили резкое ухудшение здоровья, не дождавшись "Скорой помощи" - потому, что 23 машины непрерывно, днем и ночью,  дежурили возле этого столпотворения.
И так далее.

[FatCat]

из-за того, что "прикладывались" к ткани, обмусоленной тысячами чужих ртов.

Думаю - не в данном случае. К счастью.
Я читал, что "пояс" расположили над специальной аркой, под которой чуть ли не бегом перемещались "паломники" - для большего "охвата" страждущих. Так что, не знаю - как там с "благодатью" при таком способе, но по крайней мере от передачи инфекции люди убереглись.

[Феоклимен I]

СПОЙЛЕРЫ

Эр Змей, такой вот оффтопичный вопрос: что нужно сделать, чтобы прочитать последнее Ваше сообщение по теме "Выборы"? А то у меня Bad Gateway-Time Out. И как так хитро хакеры прикрыли одну лишь эту тему?

[Змей]

СПОЙЛЕРЫ

Полный бред - но похоже да! Я уже написал в техотдел. Попробуйте нажать на мой ник и почитать последние сообщения

[Пушок]

заходя в данную тему, порою испытываешь такое чувство, что пришёл не подискутировать с умными людьми, а предстаёшь перед инквизи... ой! перед неким воинствующе-атеистическим трибуналом. 
ладно. предельно кратко.и со всем уважением.
Цензура нужна. Общественная. в т.ч. и с участием представителей традиционных для России религий. Потому что для ТВ главное - бабло. и лучше всего продаётся именно что порок. и работает этот "зомбиящик" в т.ч и над "воспитанием" буд. граждан РФ.
и потом, никто ведь не оттесняет и неверующих граждан. Цензура должна быть ОБЩЕСТВЕННОЙ. ибо все мы живём в одной стране...
далее. меня в своё время самого удивили проекты храмов с подземными парковками. Но таково уж наше время. а те же лекционные залы и т.п. обязательно нужны и полезны. Храм всегда Храм, как крест, неважно, из дерева он или серебра, в первую очередь есть именно что Крест.
теперь про очереди к Поясу.
эх... При мне врачи дважды заходили в толпу, одну бабушку в итоге увезли на "Скорой". Но люди сами пришли. и сами стояли под ветром и снегом.
да, наверняка кто-то и обморозился. надеюсь что здоровье у этих людей поправится. Но , переходя на атеистический язык, вспомните в т.ч. и про такое понятие как самовнушение...
среди моих знакомых есть в т.ч. и медики. не все они верующие, но ненавистников веры среди них нет...
теперь про гигиену. я не один раз прикладывался к различным почитаемым иконам и мощам святых. в большинстве случаев специальный монах периодически (а бывает и после каждого человека!) протирает святыню (стеклянный верх, как правило) специальной салфеткой. исключение было одно - но тогда рака была специально открыта и нам посчастливилось прикоснуться к самой руке св. Александра Свирского...     
а вообще, лучше приведу я Вам одну цитату.

"Ни одно мероприятие(...) не собрало столько людей, сколько принесение Пояса Пресвятой Богородицы. Это и было шоком для людей, которые на дух не переносят веру. Это молитвенный подвиг, подвиг веры, который менял людей на глазах. Ну а кто называл это чувство обскурантизмом, суеверием - даже один артист договорился - сектантством,  пусть это будет на совести всех этих людей. Как они могут взять на себя право судить людей, не зная, что происходит в душах человеческих! Когда люди находятся в плену у дьявола, то Божье чудо у одних вызывает раздражение, у других злобу, у третьих - клевету. Кто высокомерно и оскорбительно судит, высекает самого себя перед лицом всего народа."

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл.

[Змей]

заходя в данную тему, порою испытываешь такое чувство, что пришёл не подискутировать с умными людьми,
Дискуссия предполагает аргументы обеих сторон.

а предстаёшь перед инквизи... ой! перед неким воинствующе-атеистическим трибуналом
Неправда. Атеизм - это когда говорят, что бога нет. Вас тут кто-то в этом убеждает или требует оказаться от веры?

Цензура нужна. Общественная. в т.ч. и с участием представителей традиционных для России религий.
Список цензоров в студию.

теперь про очереди к Поясу...вообще, лучше приведу я Вам одну цитату
Вы лучше скажите кто из этих отцов врёт, а кто нет.
http://www.itar-tass.com/c1/280432.html
http://www.apn-spb.ru/news/article9711.htm

[Пушок]

аргументы, говорите... Но разве есть математические формулы, способные выразить религиозную веру?
и, к сожалению, вместо спокойного разговора идёт фактически наезд.  СПОЙЛЕРЫ

Я уж молчу про перлы навроде "страстотерпца", хотя вот Вы, уважаемый эр Змей, отлично должны знать значение этого понятия. кстати, а как соотносятся с правилами дискуссии те же постоянные оскорбления того же эра Этлау? Я не про "хомячков", а про "оприходовать малолетку" и т.п. Я далеко не всегда согласен с высказываниями эра Этлау, но всё-таки есть некая грань. и переходя её, спорщик сам уподобляется валяющейся в грязи свинье.
далее.

Разговор о вере - не место для дешёвых приколов.
Атеизм... Я уважаю атеистов. и не люблю и не уважаю воинствующих безбожников.  особенно прикрывающихся авторитетом науки. Осмелюсь напомнить Вам слова профессора МДА Осипова:
"Настоящий учёный никогда не скажет вам что Бога нет. Он может сказать что он пока не нашёл док-в его существования. Но ведь наука-познание вечно. и оно продолжается... "
теперь про эти ссылки. Вы знаете, меня это не особо волнует. Всёж мелко это на фоне более чем 3 млн. пришедших поклониться святыне.
а эти vip,ы... если они были...
Господь им судья.
// Повторю вопрос - Зюганов стоял или прошёл вне очереди? Хотя можно и не отвечать... Это был его выбор.

с уважением

 Спаси Господи!

[Змей]

аргументы, говорите... Но разве есть математические формулы, способные выразить религиозную веру?...Разговор о вере - не место для дешёвых приколов
Кто тут требует выразить веру? Не уводите разговор в сторону. Вас спрашивают о конкретных вещах:
1. Кандидатах в телецензоры.
2. ВИП-пропусках в Храм.

Я уважаю атеистов. и не люблю и не уважаю воинствующих безбожников
Не знаю кого вы имеете в виду. Может быть прихвостней некоего Гундяева, которые способствовали отправке на зону, моего чрезвычайно православного коллеги, у которого я был свидетелем со стороны защиты и которого на зоне немножко калечат?

теперь про эти ссылки. Вы знаете, меня это не особо волнует
Спасибо - слив защитан.

Всёж мелко это на фоне более чем 3 млн. пришедших поклониться святыне
Вы таки не хотите уточнить, в чём отличие этой святыни от её же фрагментах в двух столичных храмах и почему к ним не выстраиватся такие же очереди.

Про правила дискуссии
СПОЙЛЕРЫ

кстати, а как соотносятся с правилами дискуссии те же постоянные оскорбления того же эра Этлау? Я не про "хомячков", а про "оприходовать малолетку" и т.п. Я далеко не всегда согласен с высказываниями эра Этлау, но всё-таки есть некая грань. и переходя её, спорщик сам уподобляется валяющейся в грязи свинье.
далее.

Хомячком себя назвал сам Этлау. Остальное - ответ на его постоянные обсуждение, как будет хорожо когда оппонента зарежут кавказцы или покалечат омоновцы.

[Пушок]

по поводу вип-пропусков я Вам уже ответил. Так как ответил.
и про цензуру тоже. Нужна общественная цензура. Как будет формироваться коллегия цензоров - это вопрос в т.ч. и для самых широких общественных дискуссий.
но пока под флагом "защиты свободы слова" бал правят коммерция и аморальность.
про Вашего "чрезвычайно православного коллегу" - я понял про кого Вы. Сочувствую ему. и помню его.
Но ведь это ж в то же самое время примитивный демагогический приём, уважаемый эр...
СПОЙЛЕРЫ

про истоки "хомячка" я не знал. и с приводимыми Вами высказываниями эра я как раз никогда не соглашался. Вы ведь должны это знать.  Но - тем не менее - зачем же опускаться до грязных оскорблений??

[Змей]

по поводу вип-пропусков я Вам уже ответил. Так как ответил
Это уход от ответа.

и про цензуру тоже. Нужна общественная цензура. Как будет формироваться коллегия цензоров - это вопрос в т.ч. и для самых широких общественных дискуссий
Собеседников интересует ваше мнение.

про Вашего "чрезвычайно православного коллегу" - я понял про кого Вы. Сочувствую ему. и помню его
Вы сочувствуете, Гундяев гнобит... Вам образ ёжика Нильса из фильма "Рыжий, честный, влюблённый" ничего не напоминает?

Но ведь это ж в то же самое время примитивный демагогический приём, уважаемый эр...
Это суровая реальность.

СПОЙЛЕРЫ

про истоки "хомячка" я не знал. и с приводимыми Вами высказываниями эра я как раз никогда не соглашался. Вы ведь должны это знать.  Но - тем не менее - зачем же опускаться до грязных оскорблений??
Альтернатива были две - забанить или заставить оценить свою логику применительно к себе.

[Пушок]

по поводу вип-пропусков я Вам уже ответил. Так как ответил
Это уход от ответа.

Это не уход. Просто я отделялю мух от котлет. и не приплетаю везде политику.
вип-уроды были, есть и будут. ибо на грешной земле живём. Но не они главные (и плевать на их мение о себе любимых пупах земли). Мы же увидели явление чуда. и социальный феномен.
про мощи в том же московском храме. Увы - мало кто про них знает. Зато теперь и туда должен потечь народный ручеёк...
 
и про цензуру тоже. Нужна общественная цензура. Как будет формироваться коллегия цензоров - это вопрос в т.ч. и для самых широких общественных дискуссий
Собеседников интересует ваше мнение.
Уважаемый эр, я же его уже высказал. Смотрите мои сообщения выше.

[Змей]

вип-уроды были, есть и будут. ибо на грешной земле живём
Если это уроды, то кто те кто радаёт им пропуска?

Мы же увидели явление чуда. и социальный феномен
Мы не знаем, кто из каких соображений стоял. Есть и феномен моды, желания выпендрится перед соседями и др. Вот мы рекламировали фильм про реальный подвиг во имя веры - тут ничего не скажешь.
http://versia-na-neve.livejournal.com/239490.html#cutid1

Зато теперь и туда должен потечь народный ручеёк...
Вот и проверьте.

Уважаемый эр, я же его уже высказал
Нет вы уклонились.

[Пушок]

Фарисеи. Но по паршивой овце не судят всё стадо, т.е. Церковь.
Кто из-за чего стоял - это личное дело стоявших. Были пришедшие из-за "моды". Но подавляющее большинство были верующими и/или стремящимися к Богу людьми. спасибо за информацию о фильме. Постараюсь его найти.
я живу всёж не в Москве.
Я ответил, эр. Повторяю - необходимы нормальные дебаты и отбор кандидатов. Кстати, Вы бы там тоже были бы к месту. В отличие от нынешнего состава т.н. Общественной палаты... этого либерального паноптикума...