Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
20 июля 2026 года, 21:52:26

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Хроники Арции
| |-+  Арция. Третья дилогия
| | |-+  Смерть Анхеля Тартю и все с ней связанное
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 11 Печать
Автор Тема: Смерть Анхеля Тартю и все с ней связанное  (прочитано 32499 раз)
Sofia
Танцующая с ветром
Герцог
*****

Карма: 258
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 919


Живи и давай жить другим


просмотр профиля
Re:Смерть Анхеля Тартю и все с ней связанное
« Ответить #15 было: 03 июня 2004 года, 19:20:32 »

Конечно, у Эрасти есть чувства, просто для него они не стоят на первом месте. В первую очередь он рассуждает и действует исходя из более глобального взгляда на мир. Поэтому его действия и нельзя оправдывать или осуждать исходя из обычной человеческой логики.
Авторизирован

"Там, где событий, вскипает свара,
На смену сытым приходит варвар."
© Markiz
                                         
"Не бывает безвыходных ситуаций, есть неприятные решения"(Эрик Берн)
Tany_Kiev
гость


E-mail
Re:Смерть Анхеля Тартю и все с ней связанное
« Ответить #16 было: 04 июня 2004 года, 11:58:48 »

 В шоке В шоке В шоке

Позвольте, а как быть с Романом, Рене, Герикой - они тоже нелюди, но при этом вполне поддаются логическому объяснению, и как не кощунственно прозвучит - Вернувшиеся тоже..
ИМХО
Авторизирован
Sofia
Танцующая с ветром
Герцог
*****

Карма: 258
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 919


Живи и давай жить другим


просмотр профиля
Re:Смерть Анхеля Тартю и все с ней связанное
« Ответить #17 было: 04 июня 2004 года, 13:41:40 »

Да, что касается вышеперчисленных персонажей -я согласна. ИМХо Эрасти моемй логическому объяснению не очень поддаётся, может, потому что лично мне он не очень нравится. Грусть
Авторизирован

"Там, где событий, вскипает свара,
На смену сытым приходит варвар."
© Markiz
                                         
"Не бывает безвыходных ситуаций, есть неприятные решения"(Эрик Берн)
Gelren
Граф
****

Карма: -3
Offline Offline

сообщений: 320

Смерть стоит того чтобы жить...


просмотр профиля E-mail
Re:Смерть Анхеля Тартю и все с ней связанное
« Ответить #18 было: 04 июня 2004 года, 16:12:44 »

Гм.
Цитата
Да, что касается вышеперчисленных персонажей -я согласна. ИМХо Эрасти моемй логическому объяснению не очень поддаётся, может, потому что лично мне он не очень нравится.  

Эрасти - маг, Роман - нелюдь... но характеры у них человеческие (тем более, что Эрасти человек). И абсолютному логическому описанию не поддается ни один из них. Человеческие емоции оченьтрудно обьяснить полностью. Кажется что так и именно так, а на самом-то деле обьект размышлений имел совершенно другие мотивы или цели....
Авторизирован

Давайте сыпать соль на раны, что б лучше помнить пусть они болят...
Ela
Отставной козы барабанщик
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1684
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3043


Я ЗДЕСЬ!


просмотр профиля E-mail
Re:Смерть Анхеля Тартю и все с ней связанное
« Ответить #19 было: 05 июня 2004 года, 15:30:51 »

Ситуация и вообще сложнее, чем кажется. напоминаю - Эрасти не убил Анхеля, он не помешал Кошкам Династии это сделать. Что тоже... м-да. Но вот вопрос - а до какой степени он мог это сделать? О да, он маг и все такое, но... вот когда Шарло велел кошкам не трогать, они мявкали без удовольствия, а все же послушались - да, но это ЕГО ЛИЧНЫЕ кошки, вне зависимости от того, знает ли он об этом или нет, а также от магической силы или ее отсутствия. Мог ли Эрасти помешать реально?
Не говорите сразу, что он крутой маг - давайте сперва поразмыслим. Сам-то он говорит, что мог бы - а вот я в этом не уверена. Мало ли что великий маг может в запале брякнуть? Радость
Авторизирован

... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
Sofia
Танцующая с ветром
Герцог
*****

Карма: 258
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 919


Живи и давай жить другим


просмотр профиля
Re:Смерть Анхеля Тартю и все с ней связанное
« Ответить #20 было: 07 июня 2004 года, 16:58:11 »

Эла, очень интересная мысль. Ведь кошки могут представлять собой отдельную силу, которая, возможно, не подчиняется никакой другой...Вопрос, встанет ли эта сила на чью-то сорону, или просто кошки будут выполнять то, что должны?
Авторизирован

"Там, где событий, вскипает свара,
На смену сытым приходит варвар."
© Markiz
                                         
"Не бывает безвыходных ситуаций, есть неприятные решения"(Эрик Берн)
Gelren
Граф
****

Карма: -3
Offline Offline

сообщений: 320

Смерть стоит того чтобы жить...


просмотр профиля E-mail
Re:Смерть Анхеля Тартю и все с ней связанное
« Ответить #21 было: 08 июня 2004 года, 14:32:10 »

А не кажется ли вам - что отдельных сил (причем серьезных, не мельче Эрасти) становится тогда слишком много? ИМХО, кошек все же можно отнести к какой-то уже известной силе. Предположительно к Тьме.
Насчет их могущества - почему тогда могущественные кошки занимаются игрой в пугала. Почему Тартю сидит на троне. Почему кошки захотели убить именно Анхеля? Почему не Тартю?
ИМХО, начальный импульс и духовное руководство в убийстве Анхеля - все же за Проклятым.
Авторизирован

Давайте сыпать соль на раны, что б лучше помнить пусть они болят...
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Re:Смерть Анхеля Тартю и все с ней связанное
« Ответить #22 было: 08 июня 2004 года, 14:35:48 »

Какой ещё Тьме? Товарищи, вы что, Перумова перечитались?

Кошки уж скорее принадлежат к древним силам, как родичи Гиба, к примеру.
Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
Sofia
Танцующая с ветром
Герцог
*****

Карма: 258
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 919


Живи и давай жить другим


просмотр профиля
Re:Смерть Анхеля Тартю и все с ней связанное
« Ответить #23 было: 08 июня 2004 года, 15:49:58 »

Почему Тартю сидит на троне. Почему кошки захотели убить именно Анхеля? Почему не Тартю?
Я думаю так:
Во-первых, Анхеля убили,ппотому что он -наследник бьастарда, а таковых на троне быть не должно.
От Тартю, возможно, уже после этого события будет проще избавиться. Либо тем же кошкам, либо кому-то другому - бедолага стал совсем плох.
Авторизирован

"Там, где событий, вскипает свара,
На смену сытым приходит варвар."
© Markiz
                                         
"Не бывает безвыходных ситуаций, есть неприятные решения"(Эрик Берн)
Tany_Kiev
гость


E-mail
Re:Смерть Анхеля Тартю и все с ней связанное
« Ответить #24 было: 08 июня 2004 года, 16:23:08 »

Эла, очень интересная мысль. Ведь кошки могут представлять собой отдельную силу, которая, возможно, не подчиняется никакой другой...Вопрос, встанет ли эта сила на чью-то сорону, или просто кошки будут выполнять то, что должны?

Кошки - Сила, сами по себе!!! Они сами решают..но при этом они слушались Шарля и Жоасти, при встрече с Вернувшимся Анхелем!!
И мое ИМХО - Эрасти мог их остановить или убедить (они поддаются голосу разума)

А Тартю, хоть и ходит тенью, я думаю стал еще опаснее, как загнанный в угол ...
Авторизирован
Gelren
Граф
****

Карма: -3
Offline Offline

сообщений: 320

Смерть стоит того чтобы жить...


просмотр профиля E-mail
Re:Смерть Анхеля Тартю и все с ней связанное
« Ответить #25 было: 08 июня 2004 года, 17:11:19 »

Цитата
Какой ещё Тьме? Товарищи, вы что, Перумова перечитались?

Кошки уж скорее принадлежат к древним силам, как родичи Гиба, к примеру.
 В замешательстве Ну, насколько мне помнится, слово Тьма или Темнота в ХА все же используется - именно как определение некоторой силы. Те кто эту Тьму использует соответственно называются темными - Ангес, темные эльфы, Роман, льяма. Можно конечно назвать эту силу, явление, как-то по-другому, но насколько я помню, в ХА все же используется именно это слово для обозначения этого явления.
Насчет древних сил - ИМХО, Воль жил все же после битвы на Седом поле. Где-то я краем уха слышал, что кошки были созданы во времена Воля, ним самим или его придворным колдуном. Может это и не так, но тогда чем они занимались с времен битвы на Седом поле до времен Воля, и как тому удалось их соблазнить на службу? И почему, тот же Жан-Флорентин ни сном ни духом о кошках не слыхал? (Думаю если бы слыхал, то такую возможность шпионажа Рене и иже с ним не упустили бы еще 600 лет назад,  а тем более ее бы не проглядел Роман за эти же 600 лет). Так что, ИМХО, к Гибу и компании кошки не относятся - ИМХО, они существенно моложе.

Цитата
Во-первых, Анхеля убили, потому что он -наследник бастарда, а таковых на троне быть не должно.
Ну Пьер сам по себе наследник бастарда - и вроде бы сидит на троне, разве нет?

Цитата
От Тартю, возможно, уже после этого события будет проще избавиться. Либо тем же кошкам, либо кому-то другому - бедолага стал совсем плох.
В принципе-то, пока он не осознал власти над Четырмя Эрасти и так мог бы с ним справится - это вам не монастирь в щепки Круто

Авторизирован

Давайте сыпать соль на раны, что б лучше помнить пусть они болят...
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Re:Смерть Анхеля Тартю и все с ней связанное
« Ответить #26 было: 08 июня 2004 года, 17:27:41 »

Сила Тьмы - есть. Как и Сила Света. Ни Тьмы, ни Света нет. Источник магии не обязательно разумен.
Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
Gelren
Граф
****

Карма: -3
Offline Offline

сообщений: 320

Смерть стоит того чтобы жить...


просмотр профиля E-mail
Re:Смерть Анхеля Тартю и все с ней связанное
« Ответить #27 было: 08 июня 2004 года, 17:50:39 »

А о розумной Тьме я и не думал. Возможно я неточно выразился - ИМХО, кошки подпытываются магией от Тьмы (как неодушевленной Силы). То есть не представляют какую-то неивестную (одушевленную или неодушевленную) силу - а являются образцом давно известной.
Авторизирован

Давайте сыпать соль на раны, что б лучше помнить пусть они болят...
иван
гость


E-mail
Re:Смерть Анхеля Тартю и все с ней связанное
« Ответить #28 было: 08 июня 2004 года, 17:54:42 »

Да кошки это старая Сила, известная нще со времен Анхеля Великого.
Авторизирован
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Re:Смерть Анхеля Тартю и все с ней связанное
« Ответить #29 было: 08 июня 2004 года, 17:56:38 »

Как я уже говорил, наиболее логичным мне кажется, что Кошки Воля - одни из Древних, то есть существ созданных Оммом. Потому что они очевидно не Хозяева, которые были бывшими эльфами, и не существа - порождения природы, так как они появились гораздо раньше.

Других сил творения в Тарре не наблюдалось, а плодить сущности при известных переменных нет смысла.
Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!