Африка - XII

[Змей]

Разница в том, власть кого, над кем и во имя  чего
Власть берут ради амбиций и наживы, иногда ради воплощения в жизнь своих идей - то есть по большому счёту удовлетворения тех же амбиций.

[Лоренц Берья]

И то, и другое - против истины.

Результат это результат, а действия это действия их не надо смешивать.

[Malanka]

И то, и другое - против истины.

Результат это результат, а действия это действия их не надо смешивать.

Вот так и оправдываются  ДЕЙСТВИЯ тех, кто спалил дом, их благородными намерениями получить хороший РЕЗУЛЬТАТ, а именно: зажарить яичницу

[Змей]

Именно так. Так было, есть и будет, пока существует политика.

[Malanka]

Именно так. Так было, есть и будет, пока существует политика.

Поскольку мне не удалось познакомиться с   политикой "чистой", то я пожалуй с вами соглашусь.

[Некто в черном]

И то, и другое - против истины. Насилие, подкуп, шантаж - оружие диктатуры. Как говорится, лаской и таской.

Эрэа, вы определитесь, пожалуйста, со своими претензиями к Каддафи. А то если с народом по-доброму - то это подкуп. Если по-плохому - насилие. Сажал в тюрьму террористов - душил свободу, отпускал - подлизывался.
Озвучьте, если вам нетрудно, какой линии поведени должен был придерживаться Каддафи, чтобы вы его одобрили? Уехал в пустыню и не отсвечивал, чтобы никого ни к чему, не дай бог, не принудить ненароком?
Какие-то странные претензии к Каддафи, право слово. То эр S1 не находит ничего достойного в его смерти, видимо, ставя ему в вину, что он на прощанье не проскакал на лихом верблюде перед строем ПНС'ников, раскинув руки на манер Кевина Костнера в фильме "Танцующий с волками".
Теперь вы не можете ничего внятного сказать по поводу тирании Каддафи, кроме того, что он враг народа, и точка. Подумайте да напишите толком, что да к чему. А так вы сами себя в глупое положение ставите

[Лоренц Берья]

Вот так и оправдываются  ДЕЙСТВИЯ тех, кто спалил дом, их благородными намерениями получить хороший РЕЗУЛЬТАТ, а именно: зажарить яичницу

Так только додумавается за собеседника то что он не говорил. Я Вас просил только несмешивать действия и результаты. Постараюсь объяснить, если кто-то спалил дом то он совершил преступление(в широком смысле), если кто-то применял насилие к народу, то он тоже совершал преступление, если же кто-то подкупал народ подарками, то ничего преступного он не делал. И потому данное его действие не может являться основанием для расправы над ним. А оценка же по результату будет иметь другой вид. Раз режим пал а страна рассыпалась, то подкуп был неэффективен, и нужно было больше культивировать насилие.   
 

[Malanka]

Как там у классика?
«Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич»
«Стада» могут быть очень даже любовно ухоженными, упитанными, с полными кормушками и  с яркими для потехи «гремушками», в шикарных сараях, почти дворцах!  Только без «даров свободы» - это есть стадо, даже если оно почти без принуждения заманулось на эту сладкую жизнь, отдав за подкуп своё право решать самому. И хозяин этого стада – баран тиран! Убили его по-зверски СВОИ, пусть даже и перекупленные кем-то, но СВОИ! Пока такое создаётся впечатление; не видно, чтобы там что-такое партизанское про-Каддафиевское разворачивалось.

[Некто в черном]

Ну то есть Пушкина вы знаете, с чем вас и поздравляю. Вопрос был, правда, совсем про другое, но это не смертельно Или за ответ считать "Каддафи - тиран, потому что ливийцы - стадо"?
Вообще я хочу сказать, что отнесение других людей к быдлу - очень простой и потому распространенный способ подчеркнуть собственную одухотворенность. Тут вы Америки не открыли.

[Malanka]

"Каддафи - тиран, потому что ливийцы - стадо"?/quote]...потому что обращался с ливийцами - как с собственным стадом.

[BunkerHill]

потому что обращался с ливийцами - как с собственным стадом.

А каковы критерии? Ну в смисли в чем отличие в отношении?

[Erk]

...потому что обращался с ливийцами - как с собственным стадом.

Даже если принять без доказательств Ваше утверждение, обращение "как с собственным стадом" гораздо лучше, чем сменившее его отношение "как с чужим стадом". Для "стада" так уж точно.
Причём ничем другим там кончиться не могло в принципе.
.

[Etlau]

Я про такую возможность писал с пару недель томуСПОЙЛЕРЫ

http://www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=15128.15

--увы, оказался прав
http://news.rambler.ru/12202370/
В ходе беспорядков 17 декабря в Каире полностью сгорело здание Института Египта, где хранилось более 200 тысяч книг и рукописей. Некоторые новостные агентства Египта сообщали, что пожарным удалось спасти часть здания, однако официальные СМИ заявили, что здание и коллекция уничтожены полностью, передает OpenSpace со ссылкой на BBC. 17 декабря египетские СМИ сообщили о том, что здание Института Египта охвачено огнем.
Что потеряла мировая культура -- даже уже и не узнаем...
Вы все еще хотите свободы и демократии? Тогда они идут к вам...
http://www.zman.com/news/2011/10/31/113078.html

[Etlau]

Есть у революшечки начало -- нет у революшечки эээ, так сказать конца...
http://www.rosbalt.ru/main/2011/12/18/925843.html
Столкновения около здания правительства Египта между участниками антиправительственных выступлений, полицией и армией не прекращаются в Каире уже второй день. "Все политические силы страны обязаны защитить Египет, — сказал накануне в обращении к нации премьер-министр Камаль аль-Ганзури. .

[Malanka]

…обращение "как с собственным стадом" гораздо лучше, чем сменившее его отношение "как с чужим стадом". Для "стада" так уж точно.
Причём ничем другим там кончиться не могло в принципе.

  Для стада – несомненно лучше, но только в  т.наз. краткосрочной перспективе. А что будет, когда пастуха не станет, и нового пастуха либо вообще не появится, или же появятся несколько пастухов, в том числе и очень даже чужих,  и они начнут стадо делить?  Примеры нужны?