Африка - XII

[Уленшпигель]

Вообще то не лучше -не противоречит понятию "хуже чем"...

[Змей]

Ливийские путчисты опять сцепились между собой
http://www.apn-spb.ru/news/article9652.htm

[Змей]

Про историю с Муамаром Каддафи господин Путин ответил коротко:
— Страшный тиран был уничтожен абсолютно страшным образом
http://www.kommersant.ru/doc/1815727

Хомки согласны?

[Malanka]

Про историю с Муамаром Каддафи господин Путин ответил коротко:
— Страшный тиран был уничтожен абсолютно страшным образом

Издержки тиранской профессии...

[Etlau]

Не то чтобы про Африку но...
http://www.ria.ru/world/20111117/490656425.html
Множество сторонников оппозиции ворвались в здание парламента Кувейта, требуя отставки премьер-министра и роспуска парламента, сообщает агентство Франс Пресс со ссылкой на представителя кувейтских оппозиционеров.

Из комментариев одного толкового блоггера
СПОЙЛЕРЫ

Как видишь, простая мысль “Так Жыть Низзя!!!” и “Я доведен до Отчаянья!!!”  гораздо легче приходит к заплывшым нетрудовыми жырами, чем  реально нуждающимся.
...погугли про то, как кувейтская власть обращалась со своими гномиками – как кормила, поила и развлекала...

[Змей]

Про историю с Муамаром Каддафи господин Путин ответил коротко:
— Страшный тиран был уничтожен абсолютно страшным образом
http://www.kommersant.ru/doc/1815727

Хомки согласны?

[Некто в черном]

Страшный тиран был уничтожен абсолютно страшным образом

Ну очень глубокомысленное утверждение, в котором правдивы только два слова: "был уничтожен".
В каком месте он тиран? Ну да, правитель он был авторитарный, но действовал всегда в интересах своей страны. Другое дело, что как политик и главнокомандующий он оказался, мягко говоря, не семи пядей во лбу, но тут уж способности либо есть, либо нет.
Но нет, нифига. Доктор Цивилизованный мир сказал "в морг" "Тиран" - значит, тиран. А если это повторить миллион раз во всех СМИ, то это станет общим местом, и подвергать это сомнению никому даже не придет в голову. А по поводу смерти скажут "Издержки тиранской профессии"
И "уничтожен абсолютно страшным образом" - это вообще жесть. Не, для Путина или других, прости господи, лидеров демократического мира, которые привыкли делать все, что вздумается, и уверены, что им за это ничего не будет, это, может быть, и страшно. И даже, допускаю, страшно абсолютно. Конечно страшно, если у них в голове не укладывается, как это можно - ответить за каждое свое слово, каждую ошибку и просчет, и достойно умереть в бою. Предложи такой вариант Медведу, он бы во сне кричать стал

[Malanka]

Не надо преувеличивать воздействие СМИ. Факт страшной (без кавычек) гибели Каддафи не делает его белым и пушистым. Один меленький вопросик. Почему в его прислуге так много иностранных наёмников: украинские медсёстры, кенийская телохранительница? Вот русские врачи, работавшие в Ливии, сожалеют о случившемся, им хорошо платили и они там хорошо себя чувствовали.  Каддафи пробыл у власти более 40 лет. Имел нехилые доходы от нефти. Почему за 40 лет свою родную медицину не создал, среди своих ливийцев  врачей не выучил?
И потом, специально обстановку в Ливии с Каддафи не отслеживала.  Но где-то вертится версия, что если бы он покинул Ливию, то кто бы его мог принять, вроде как-то не было избытка желающих и могущих его приютить.
Более 40 лет у власти - всё же не наследственный монарх. Не знаю, из какого общественного слоя он вышел в полковники; за 40 лет - забронзовел. 

[BunkerHill]

Один меленький вопросик. Почему в его прислуге так много иностранных наёмников: украинские медсёстры, кенийская телохранительница? Вот русские врачи, работавшие в Ливии, сожалеют о случившемся, им хорошо платили и они там хорошо себя чувствовали.  Каддафи пробыл у власти более 40 лет. Имел нехилые доходы от нефти. Почему за 40 лет свою родную медицину не создал, среди своих ливийцев  врачей не выучил?

Учил. причем в лучших институтах Европы, США и бывшего СССР. Другое дело, что тамошний вчерашний бедуин - нынешний интеллигент ленив и эээ... не блещет интеллектом и крайне чванлив и заносчив как павиан. У нас при СССР от таких кстати тоже и поликлиники ломились и НИИ.
Дело в том, что выученные в зарубежных институтах ливийцы старались осесть в крупных городах  типа Сирта или Триполи, а гастарбайтеры из всяких Украин и Бангладешей ошивались в ливийских Мухосрансках и Малых Задрищино. Куда авторитетные ливийские парни ехать крайне не желали.
Также авторитетные ливийские парни не желали мести улицы и потому это за них делали негры из Чада.

Но это как бы не совсем вина Каддафи, это менталитет такой. Его еще наши военспецы которые военно-психологической подготовкой ведали выявили, когда психологический портрет солдата составляли, то выявили что они чванливы, склонны к бахвальству, трусоваты под огнем и крайне жестоки по отношению к безоружным пленным, причем именно из-за собственного страха, когда  враг их заставляет пулям кланяться, и тем самым терять лицо. За это и мстят.
Это было выявлено еще во времена Насера, при этом нынешняя ливийская война и поведение комбатантов выводы наших военспецов 40 летней давности полностью подтвердили.

Вина Каддафи в том, что он потакал этом менталитету. Причем во всем. Если ливийский парень не хочет работать в сельской амбулатории, то Каддафи за нефтяные деньги покупал украинца или индуса который там работал, если ливийский парень не хочет строить железную дорогу, это будет делать русский железнодорожник, если ливийский парень не хочет мести улицы, это будет делать негр из Чада и так далее.

[Malanka]

Но это как бы не совсем вина Каддафи, это менталитет такой. ... Вина Каддафи в том, что он потакал этом менталитету. Причем во всем...

О!!! Именно!!! ПРИНУДИТЬ исполнять то, что не совсем нравится, можно не только страхом, но и подкупом! Только это всё равно принуждение! И подкупленного легко можно перекупить.  А Каддафи считал, что купил их со всеми потрохами и навечно. Может, он считал, что ведёт свой народ в рай, к счастью; только - нельзя насильно дать счастье!
Помнится мне впечатление от первых его фотографий, когда он только что стал во главе Ливии! Ярый патриот с огнём во взоре! И теперешние - пресыщенный, самодовольный и самовлюблённый, презирающий всех сладострастец .

[S1]

А Каддафи считал, что купил их со всеми потрохами и навечно. Может, он считал, что ведёт свой народ в рай, к счастью; только - нельзя насильно дать счастье

Из всего этого вытекает что Каддафи не знал свой народ или скорее за 40 лет власти разучился узнавать.А в общем лучше бы ему за границу удрать,авось прожил бы подальше,наверняка капиталы были припрятанны.Интересно,что и Саддам и Каддафи кончили примерно одинаково - попали в плен.А помнится сколько гонору было - умру мол с оружием в руках.И даже на этом сайте кое кто в это поверил.Но как дошло до этого кишка и у полковника и у раиса оказалась тонка.

[Змей]

Каддафи попал в плен раненным, а умерли и он, и Саддам достойно. Так что по этому вопросу претензий быть не может.

[S1]

Каддафи попал в плен раненным, а умерли и он, и Саддам достойно. Так что по этому вопросу претензий быть не может.

Ну я лично в смерти Каддафи ничего достойного не увидел,да и Саддам когда его нашли в какой то яме имел при себе автомат.Но пустить его в ход кишка оказалась тонка,думаю надеялся жизнь сохранить.Это потом,как увидел что все равно ему хана стал вести себя достойно,может работал на публику,хотел остаться в памяти иракцев героем.
То же и Каддафи - вообще было впечатление что после падения Триполи он не воевал а все больше прятался,может его и ранили "при попытке к бегству".А сколько пафосу было до этого в его заявлениях.

[Змей]

Ну я лично в смерти Каддафи ничего достойного не увидел
Он до последнего отказался сдаться и попал в плен раненным, когда его караван раздолбали с воздуха.

да и Саддам когда его нашли в какой то яме имел при себе автомат.Но пустить его в ход кишка оказалась тонка,думаю надеялся жизнь сохранить
И он, и сыновья отстреливались.

То же и Каддафи - вообще было впечатление что после падения Триполи он не воевал а все больше прятался
Вы опять не правы, незадолго до захвата Каддафи были и контудар под Сиртом, и вылазка в Триполи.

[Malanka]

Уважаемые эры! не подумайте, что хочу Вас на чем-то подловить, только у меня, сугубо гражданской, но немного начитанной тётки, имеются некоторые непонятки. Уехал Каддафи в свой родной Сирт, где его все поголовно обожают. Они там что, на голову больные? Где круговое вооружённое охранение возле города? Где строжевые посты? Хотя бы у дороги, она там, кажется, одна единственная. Эти бандюганы (без кавычек) запросто по дороге припёрли в город - и никто их не засёк? А Каддафи в это время гулял с детишками по улице (без охраны? телохранители его бросили? так местные куда смотрели?) и его вот так запросто захватили? А местное любящее вождя население не попыталось даже своего кумира отбить? Два часа его таскали по улицам, всячески над ним издеваясь, и никто из местных даже не стрельнул в сторону этих бандитов? Вот как такое может быть при всенародной любви?