|
Страницы: [1] 2 3 ... 11
|
 |
|
 Автор
|
Тема: "Положительные" и "отрицательные" в ОЭ - кто они, почему и есть ли вообще? - III (прочитано 22937 раз)
|
|
Sveta
|
какие же они положительные? У дам сердца разрываются, слезы текут, носовые платочки в пальчиках рвутся, а они все жертвуют... У дам вечно что-нибудь рвётся, не носовые платки, так ещё что-нибудь... Да и где вы дам-то в последний раз видели? Эти гламурные... тёлки давно не леди и не эреа... Чего их жалеть? Другое дело - где сами-то жертвователи? Перевелись... Вот и я о том: наследничков надо плодить и воспитывать! А то Алваро - воспитал, да! А дальше? Кто воспитает следующего Алву? Дед по фамилиии Пихто? Да и откуда он возьмётся, это Алва вообще? Если даже байстрючат нет? Одна надежда на ту бакранку... Ну, что на всю жизнь полюбила за одну ночь... Дикарка, что Вы хотите... Как там Ли говорил? Благородство за благородство - это так по-варварски! Подлость за благородство - это так цивилизованно... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
|
Laeta
|
Пост эрэа Светы заставил вспомнить - а ведь у нас "люди с другой стороны баррикад" тоже бывают хорошие.
Вот их как классифицировать? Они не союзники, но, допустим, благородные....
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Есть вещи, которые пьянят сильнее. Например, жизнь" (Рокэ Алва)
"Не замирать, мы танцуем, танцуем «райос»" (Рокэ Алва)
|
|
|
|
Лилиет
|
Вот поэтому я и считаю, что в ОЭ положительных и отрицательных нет. В ХА есть, там нет хороших с той стороны баррикад. Если хорошие, то наши или скоро будут наши, а если против нас, то плохие или просто пофигисты, не оцененные никак. А в ОЭ этого деления нет в принципе.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я вижу вашу светлоглазую фигуру, прожигающую взором окно с государственной думой на обрамленном львиной гривой челе...
Самая страшная пробоина на корабле - входное отверстие пули во лбу капитана. (с)Dylan
|
|
|
|
Laeta
|
Наверное, нужна либо принципиально другая классификация, либо другие критерии. А "оттенки серого" есть в хорошей книге всегда - вот только как их темность определять...
И персонажи, кмк, подлежат классификации - просто нужно подобрать специфическую шкалу. Но мне на нее просто воображения не хватит...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Есть вещи, которые пьянят сильнее. Например, жизнь" (Рокэ Алва)
"Не замирать, мы танцуем, танцуем «райос»" (Рокэ Алва)
|
|
|
|
Sveta
|
И не надо ничего подбирать. Люди - живые, их не расставишь, как шахматные фигуры. И конь (человек, который нам казался конём) завтра может пойти, как ладья. А офицер может выкинуть фортель, как конь... Ну, типа Давенпорта того же... Положительные и отрицательные, я же говорю, бывают у классицистов (которые Рассин, Мольер, Корнель, наш Фонвизин, кстати) или в индийском кино. А мой наш любимый Рокэ - он не положительный и не отрицательный. Он - наш! И лучше всех... Хоть и алкоголик. И язык у него ядовитый. И мысли у него фордыбачистые. И бабник ещё - вот. Ну, и убийца хладнокровный, естественно. Изувер. Человек без чести. Так они его, кажется, окрестили, эти ЛЧ? Но нам-то какая разница, что он не положительный и положить его трудно... ? Со Спасителя мира грех спрашивать, мыл ли он на ночь ноги перед тем, как пойти мир спасать... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
|
Эйлин
|
И не надо ничего подбирать. Люди - живые, их не расставишь, как шахматные фигуры. И конь (человек, который нам казался конём) завтра может пойти, как ладья. А офицер может выкинуть фортель, как конь... Ну, типа Давенпорта того же... Положительные и отрицательные, я же говорю, бывают у классицистов (которые Рассин, Мольер, Корнель, наш Фонвизин, кстати) или в индийском кино. Полностью согласна не надо никаких классификаций подбирать. Тем более уже в 19 -20 вв, "в литературе реализма, разделение осложнилось и положительные герои стали приобретать отрицательные черты, а отрицательные - положительные, тем самым авторы достигали правдоподобия в изображении персонажей". А мой наш любимый Рокэ - он не положительный и не отрицательный. Он - наш! И лучше всех... Хоть и алкоголик. Конечно, самый замечательный, самый лучший, а в отношении алкоголика Вы, эреа, надо полагать пошутили. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Потом" - очень коварная штука, оно имеет обыкновение не наступать"(Рокэ Алва)
|
|
|
|
Nicael
|
А мой наш любимый Рокэ - он не положительный и не отрицательный. Он - наш! И лучше всех... Хоть и алкоголик. Конечно, самый замечательный, самый лучший, а в отношении алкоголика Вы, эреа, надо полагать пошутили. А если подумать... Рокэ хоть кто-нибудь когда-нибудь пьяным видел? Вот Рокэ притворявшегося подвыпившим, чтобы уклониться от ненужной ему беседы видели неоднократно. А ведь ситуацию "все пропало, потому что в критический момент ПМ был не в состоянии действовать по причине, хм, нездоровья" кажется даже Штанцлер не смог измыслить и ограничивался лишь абстрактными обвинениями "Алва пьет".  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
|
Эйлин
|
Даже в ОвдВ, когда к Алве приходит Сильвестр, Рокэ хоть и вроде бы выпил достаточно много, мыслит и изъясняется вполне здраво. А в то, что маршал только и делает, что пьёт мог только Дик поверить. Человек с таким количеством дел, обладающий такими обширными познаниями и умениями, да просто времени на пьянство нет у него.
|
|
|
|
« Последняя правка: 17 октября 2011 года, 00:00:59 от Эйлин »
|
Авторизирован
|
"Потом" - очень коварная штука, оно имеет обыкновение не наступать"(Рокэ Алва)
|
|
|
|
Dama
|
Алва южанин, а на юге (если считать, что Кэналлоа примерно соответствует земной Испании) без вина за стол не садятся, но алкоголиков и даже пьяниц там меньше, чем в северных странах. Всё-таки лёгкое сухое виноградное вино - это не водка, да и сладких крепких вин на юге не любят.
|
|
|
|
« Последняя правка: 17 октября 2011 года, 00:16:26 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
Sveta
|
Конечно, самый замечательный, самый лучший, а в отношении алкоголика Вы, эреа, надо полагать пошутили. Конечно!!! Вот именно, он южанин - а не россиянин. Пошутила я, естественно. И насчёт убийцы, разумеется, тоже. Воин - всегда убийца, но просто убийца - ещё не воин... Рада, что понимаете мои "шуточки": юмор у меня чёрный и чаще можно понять,что я "острю", лишь по интонации. А тут интонации - нету... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
|
Laeta
|
Да, оценка Рокэ по характеристикам других персонажей - это просто чудо. Там полная коллекция от изверга до идеала, но нам-то по его делам судить полагается, а он их скрывает, как Снейп |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Есть вещи, которые пьянят сильнее. Например, жизнь" (Рокэ Алва)
"Не замирать, мы танцуем, танцуем «райос»" (Рокэ Алва)
|
|
|
Raffael
Потомственный нобиль
Карма: 15
 Offline
Пол: 
сообщений: 87
Лояльный собственник- высшая степень эгоизма
|
какие же они положительные? У дам сердца разрываются, слезы текут, носовые платочки в пальчиках рвутся, а они все жертвуют... У дам вечно что-нибудь рвётся, не носовые платки, так ещё что-нибудь... Да и где вы дам-то в последний раз видели? Эти гламурные... тёлки давно не леди и не эреа... Чего их жалеть? Другое дело - где сами-то жертвователи? Перевелись... Вот и я о том: наследничков надо плодить и воспитывать! А то Алваро - воспитал, да! А дальше? Кто воспитает следующего Алву? Дед по фамилиии Пихто? Да и откуда он возьмётся, это Алва вообще? Если даже байстрючат нет? Одна надежда на ту бакранку... Ну, что на всю жизнь полюбила за одну ночь... Дикарка, что Вы хотите... Как там Ли говорил? Благородство за благородство - это так по-варварски! Подлость за благородство - это так цивилизованно... Ну следующего Алву будут звать Лионель Савиньяк, его сменит Валентин Придд, которого в свою очередь сменит ещё кто нибудь правильно воспитаный, а точнее правильно становленый в процессе взросления. А байстрючатами сыт не будешь. То что от осинки не родятся апельсинки, опровергнуто хозяйкой существованием Геральда Арамоны рея Кальперадо. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
как бы больно для нас это не звучало, но женщина это превосходная степень человека! И тем больше мы должны оберегать их!
|
|
|
|
Sveta
|
Никто и не спорит, что Кэртиана - не Европа, не Россия. На её век героев хватит. Но какими бы они ни были, эти герои, они не будут Алва. И не будут Раканами... Вот в чём загвоздка...
Вообще, больше всего лично меня устроила бы внезапно раскрытая в последней книге интрига по поводу тихого и, почти инкогнито существования в Алвасете некоей герцогини Алва, уже в тягости третьим или четвёртым отпрыском Рокэ... Это было бы очень в его стиле: честное слово, прелестная история... Да и что делать супруге соберано Кэнналоа в Олларии? И Рокэ было бы чем в очередной раз по глазам и самолюбию ЛЧ ударить: один из Повелителей, даже и не подумавший представить свету жену... Вот пошли бы толки: сатрап и тиран! Заточил бедную девушку в своей вотчине, как в тюрьме! Ах, она бедняжечка! И как она его терпит! (А "бедняжечка" только если в чём-то и нуждается - это в том, чтобы возлюбленный муж, свет очей и единственная отрада жизни, приезжал почаще...) Однако как бы опять шишки в Алва полетели! Сколько гневных слов было бы сказано! Сколько слюней выплюнуто! В общем, Рокэ бы понравилось, он бы неплохо развлёкся - я чувствую!
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
|
Convollar
|
Никто и не спорит, что Кэртиана - не Европа, не Россия. На её век героев хватит. Но какими бы они ни были, эти герои, они не будут Алва. И не будут Раканами... Вот в чём загвоздка...
Вообще, больше всего лично меня устроила бы внезапно раскрытая в последней книге интрига по поводу тихого и, почти инкогнито существования в Алвасете некоей герцогини Алва, уже в тягости третьим или четвёртым отпрыском Рокэ... Это было бы очень в его стиле: честное слово, прелестная история... Да и что делать супруге соберано Кэнналоа в Олларии? И Рокэ было бы чем в очередной раз по глазам и самолюбию ЛЧ ударить: один из Повелителей, даже и не подумавший представить свету жену... Вот пошли бы толки: сатрап и тиран! Заточил бедную девушку в своей вотчине, как в тюрьме! Ах, она бедняжечка! И как она его терпит! (А "бедняжечка" только если в чём-то и нуждается - это в том, чтобы возлюбленный муж, свет очей и единственная отрада жизни, приезжал почаще...) Однако как бы опять шишки в Алва полетели! Сколько гневных слов было бы сказано! Сколько слюней выплюнуто! В общем, Рокэ бы понравилось, он бы неплохо развлёкся - я чувствую!
Идея очень привлекательная - где-то в тиши, под очень надёжной охраной подрастает маленький маркиз Алсвасете.....  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
|
|
|
|
Sveta
|
Не говорите! Аж до колик в животе хочется маленького маркиза!!! А главное только подумайте, насколько это было бы правильно!!! Где и расти маленькому маркизу, как ни среди цветущих гранатов? При нежной прекрасной матери и нескольких десятках головорезов, готовых убить любого за косой взгляд на сына соберано, не только что... в приличном отдалении от тех людей, кто мог бы причинить мальчику зло? В Кэналоа любого, кто покусится на ребёнка соберано, сварят в котле со смолой... живьём... Да и пусть попробует кто вообще просто проникнуть в сей благословенный край... Где любой "чужак" - как бельмо в глазу: виден, неудобен и не нужен... Так что было бы очень логично со стороны Рокэ завестись семьёй "втихушку". И это очень многое бы объяснило! Например, почему Рокэ ни в кого не влюбляется... Если его дома ждало этакое... то у Катарины не было шансов... |
|
|
|
« Последняя правка: 17 октября 2011 года, 17:59:35 от Sveta »
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 11
|
|
|
 |
