Автор
|
Тема: Китайский вопрос для России (прочитано 21985 раз)
|
|
Etlau
|
Эр BunkerHill а что может предложить КНР РФ? Эр Dylan В обмен на ресурсы и еще оставшиеся технологии - добить нашего производителя за счет демпинговых цен на свои товары. Уфф -наконец то добрались до главного. Итак -- во первых КНР может как я уже не раз говорил предложить России за зачастую ненужные ей технологии большие деньги. Я бы даже сказал БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ.  Причем тут пока что Россия является монополистом - Запад "по глупости и спеси" и одержимости бесом прав человека продает не все (но это может кончится в любой момент -кризис однако  ) А стало быть стребовать с Пекина мы сможем сколько захотим.  Второе --то что называют соразвитием http://www.proektnoegosudarstvo.ru/project/sorazvitie/http://yc-sco.org/?lng=ru&module=news&action=list&rubric=9Например --совместное производство авиалайнеов способное нафиг вышибить с лидирующих мест и Эрбас и Боинг И третье --раздел Средней Азии по модели Молотов-Риббентроп
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Dylan
|
Итак -- во первых КНР может как я уже не раз говорил предложить России за зачастую ненужные ей технологии большие деньги. Я бы даже сказал БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ.  Ненужные это какие. Конкретно. С доказательством ненужности.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер. Иди вперед или сдохни... (С)
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Dylan Ненужные это какие. Конкретно. С доказательством ненужности. Например документацию и технологические карты по производству СС-18 (они конечно делались на Южмаше но я сомневаюсь чтобы в РФ не осталось дубликатов). Россия эту ракету больше делать не будет -гарантированно. А КНР бы пригодилась...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
BunkerHill
|
Например документацию и технологические карты по производству СС-18 (они конечно делались на Южмаше но я сомневаюсь чтобы в РФ не осталось дубликатов). Россия эту ракету больше делать не будет -гарантированно. А КНР бы пригодилась...
Пригодилась бы в ходе возможного большого Даманского?  По факту ни СССР, ни РИ от Китая большого профита так и не получили. Зато в наличии были погромы посольства в ходе восстания ихэтуаней, конфликт на КВЖД и Даманский, поставки оружия душманам в Афганистан. Например --совместное производство авиалайнеов способное нафиг вышибить с лидирующих мест и Эрбас и Боинг Это очень и очень розовые мечтания. Особенно с учетом того что толковых двигунов для авиалайнеров и в СССР не было, и пока еще нет в РФ, хотя над ними работают. В КНР их нет и подавно, тем более что криворукие китайцы их не умеют делать. И третье --раздел Средней Азии по модели Молотов-Риббентроп Ну а это просто опийный приход, который регулярно посещает хомячков, наравне с байками про G2. То есть нечто абсолютно бессмысленное неаргументированнное но тем не менее вызывающиее приятный зуд у хомячков чуть пониже пупа.
|
|
|
|
« Последняя правка: 21 октября 2011 года, 13:29:28 от BunkerHill »
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
|
|
Etlau
|
Кстати, разговор про ненужные технологии очень напоминает разговор про ненужные станки и оборудование в 90х  . И упоминание о БОЛЬШИХ ДЕНЬГАХ в этом контексте смотрится как родное  Вы действительно не в курсе --как он было в 90е? Вы тогда учились в школе или ходили в детский сад? Или вообще получали домашнее образование? (И не в семье рядовых граждан?  )Вы не в курсе про милые нововведения победившей интеллигенции вроде свободного импорта гражданских воздушных судов, прекращения финансирования буквально всего . Не слышали про то как целые заводы вывозили в металлолом потому что новой России они и их продукция была ненужна а вот территория --очень даже нужна под торговые центры и казино? Если так то рекомендую вам книги двух очевидцев и даже (со)участников М.Полторанина "Власть в тротиловом эквиваленте" и Д.Поливанова --бывшего Министра Госимущества. Рекомендую вам книги двух че
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Etlau
|
Эр BunkerHill l Пригодилась бы в ходе возможного большого Даманского? Большого да и малого Даманского не будет. Китай или будет дружить с Россией или займет построссийскую территорию если работодателям эра Змея Бог попустит победить... Тем более что для уничтожения России в ходе ядерной войны (допустим в Пекине дружно сошло с ума все ЦК КПК) КНР достаточно ракет средней дальности --МБР нужны лишь на Москву и Питер. По факту ни СССР, ни РИ от Китая большого профита так и не получили. И РИ? Вот новости... А идиотские Порт Артур и Дальний и не менее идиотская нужная КВЖД?  Это очень и очень розовые мечтания. Особенно с учетом того что толковых двигунов для авиалайнеров и в СССР не было, и пока еще нет в РФ, хотя над ними работают. Бред и чушь Четыре ошибки в слове из трех букв.  Во первых --в СССР были достаточно хорошие двигатели чтобы машины с ними достаточно активно продавались на мировом рынке.  Во вторых -- в РФ этих двигателей и не будет --по причинам о которых я думаю излишне говорить --но если вкратце экономическая система и деградация производственно-технического комплекса этого не позволяют. В третьих --в СССР был в основном сделан двигатель НК-93 который в с-й Талигойе кое как доработали силами стариков. Но как сказал бывший зам по вооружению в моем присутствии --в России он никому не нужен. А вот КНР бы пригодился. В КНР их нет и подавно, тем более что криворукие китайцы их не умеют делать. Ну вот им и надо помочь заработав БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ. Потому как лет через пять они или сами научаться их делать или Эрбас поможет. Ну или спецы из бывшей России --немного позже То есть нечто абсолютно бессмысленное неаргументированнное Почему бессмысленное? По моему Северный Казахстан куда полезнее свободы и демократии. 
|
|
|
|
« Последняя правка: 21 октября 2011 года, 17:44:47 от Змей »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Etlau
|
Еще одно достоинство дружбы с КНР... Много говорят про то что если мол наши деятели поссорятся с западом то там арестуют их счета. А вот счета к примеру в "Гонконг энд Шанхай Банкинг Корпорэйшн" не арестует даже сам Обама вместе с Саркози 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
   
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
Не слышали про то как целые заводы вывозили в металлоломС участием впоследствие померших от страха и запоя хомкиных папиков. Китай или будет дружить с Россией или займет построссийскую территорию если работодателям эра Змея Бог попустит победить...Мой основной работодатель сейчас - одна из структур "Газпрома", другой - завязан на "Норильский никель". Они давно уже победили. А место, где хомки пакостят Путину и догрызают мои объедки - маленькое хобби. Причём человек рулящий этим местом завязан на оппозицию ровно столько же сколько и на власть. Особо хомкистые могут поискать в гугле подробности идеологического оформления дела некоего Ходорковского. И РИ? Вот новости... А идиотские Порт Артур и Дальний и не менее идиотская нужная КВЖД?Это всё мы взяли силой. Хомки хотят войны с КНР? Во вторых -- в РФ этих двигателей и не будетТак и китайцам предлагать нечего. В- третьих --в СССР был в основном сделан двигатель НК-93 который в с-й Талигойе кое как доработали силами стариков.Но как сказал бывший зам по вооружению в моем присутствии --в России он никому не нужен. А вот КНР бы пригодилсяДвигатель недоработан и даже не прошёл лётных испытаний. Слава Путину!
|
|
|
|
« Последняя правка: 21 октября 2011 года, 16:45:52 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Etlau
|
Не слышали про то как целые заводы вывозили в металлоломС участием впоследствие померших от страха А у оранжевых журналистов от этого же? Может не следует свой опыт на других проецировать?  Мой основной работодатель сейчас - одна из структур "Газпрома", другой - завязан на "Норильский никель". Они давно уже победили. А место, где хомки пакостят Путину и догрызают мои объедки - маленькое хобби. Причём человек рулящий этим местом завязан на оппозицию ровно столько же сколько и на власть. Это Белковский-то??  Это всё мы взяли силой. Хомки хотят войны с КНР? Да что вы говорите? А в книжках пишут что все это досталось по результатам переговоров 1897 года.  Но война с КНР с нашей немедленной капитуляцией --тоже выход... Так и китайцам предлагать нечего. Но есть советские АЛ-31Ф и АЛ-41Ф например. Ну и "Сатана" Двигатель недоработан и даже не прошёл лётных испытаний. Практически доработан и совместно с КНР может быть доведен очень быстро. http://www.argumenti.ru/toptheme/n69/34787http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/662480
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
   
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
А у оранжевых журналистов от этого же? Может не следует свой опыт на других проецировать? А у нас не воровали, не глушили страх коньяком за 2 тысячи баксов и чувствуют себя прекрасно. Это Белковский-то?? Дальтоники могут вернуться взад и прочесть про роль данного товарища в посадке некоего олигарха. Но как уже говорилось: АПН - 5% моего рабочего времени и доходов. Да что вы говорите? А в книжках пишут что все это досталось по результатам переговоров 1897 годаНесомненно. Япония силой взяла у Китая, а "защитившая" Китай вместе с Францией и Германией Россия под угрозой применением силы поживились за счёт Японии и того же Китая. Но есть советские АЛ-31Ф и АЛ-41ФОдин листок осветил эту проблему. http://nvo.ng.ru/armament/2010-12-03/10_china.htmlПодметающие там окурки хомки готовы гневно возразить или будут только тут попискивать? Практически доработан Практически доработан без лётных испытаний, это типа практически готовый лётчик летавший только на тренажёре. http://www.argumenti.ru/toptheme/n69/34787http://www.argumenti.ru/blogs/petrick/Мнение поклонников Петрика весомо.  Но и они пишут, что во время единственного лётного испытания - объект был лишь одним из четырёх штатных двигателей. Они ещё и нацболов пиарят. http://www.argumenti.ru/society/n311/131329
|
|
|
|
« Последняя правка: 21 октября 2011 года, 18:21:39 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Змей прекрасно Рад за вас. Хотя того что все остальное ваши фантазии это не отменяет  Несомненно. Япония силой взяла у Китая, а "защитившая" Китай вместе с Францией и Германией Россия под угрозой применением силы поживились за счёт Японии и того же Китая. Это вы называете войной? Один листок осветил эту проблему. А чего возражать? Я со Щербаковым не согласен. Нужно продавать пока можно продать. Кстати --заголовок и подписи не Щербаков придумал  Практически доработан без лётных испытаний, это типа практически готовый лётчик летавший только на тренажёре. Осталось провести летные испытания. Впрочем если движок плохой --тем более продать Китаю --за негодную весч нормальные деньги  Мнение поклонников Петрика весомо. А все остальные спецы этот движок одобряющие? http://dvijetel.livejournal.com/10139.html
|
|
|
|
« Последняя правка: 21 октября 2011 года, 21:35:57 от Змей »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
BunkerHill
|
Это вы называете войной? А Вы это называете плодами интеграции Китая и РИ? А чего возражать? Я со Щербаковым не согласен. Нужно продавать пока можно продать. Кстати --заголовок и подписи не Щербаков придумал Слабо написать полемическую статью и опубликовать ее на страницах НВО в рамках дискуссии? А все остальные спецы этот движок одобряющие? Статусный умеет читать? Он понимает что означает написанное в этом абзаце? Известно заключение ЦИАМ об устаревшей конструкции двигателя, а также его заключение о том, что экземпляр НК-93, летные испытания которого начались, должен показать удельный расход топлива на крейсерском режиме 0,538 кг/кгс.ч даже при всех имеющихся недоборах КПД узлов. Спрашивается, а какой двигатель имеет сегодня такой удельный расход топлива? ОАО "СНТК им. Н.Д. Кузнецова", зная о недоработках, предполагало и готово приступить к устранению недостатков с участием ЦИАМ, ВИАМ и др. предприятий отрасли, были бы деньги. При этом, конечно, надо помнить, что нет предела совершенству и то, что эта истина погубила не один перспективный двигатель.Оно вообще то о том, что двигатель уже устарел до запуска в серию, о том что даже опытный образец не дотягивает проектных реляций. "Недобор КПД" это когда проектом задана одна величина, а на выходе получена другая, причем меньшая. Причем "недобор" в абзаце во множественном числе, а то это означает что движок, мягко говоря ФИАТ, в немецком понимании этого слова. И тут же обычные для привыкших к привилегированному положению оборонщиков, сопли и завывания "дайте денег".
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Etlau
|
Эр BunkerHill Оно вообще то о том, что двигатель уже устарел до запуска в серию, о том что даже опытный образец не дотягивает проектных реляций. Ну так продайте ж его КНР -- с техоснасткой --раз Россия возится не хочет --они из него чего хорошее сделают  А Вы это называете плодами интеграции Китая и РИ? Я не выдвигал этой абсурдной мысли --об интеграции я говорил применительно к нынешнему времени. Но впрочем -- в порядке размышления о развилках истории допускаю, что если бы к идеям Бадмаева и Куропаткина по этой самой интеграции Николай -Грозный-для-Ворон  отнесся бы с тем же энтузиазмом что к охоте на кошек или борьбе за идиотские проливы -- вероятно судьба судьба русского народа в итоге бы сложилась заметно лучше. Как и в случае осуществления полноценной интеграции СССР и КНР при Сталине И тут же обычные для привыкших к привилегированному положению оборонщиков, сопли и завывания "дайте денег". Да --с точки зрения казарлы ее видимо должны защищать бесплатно солдатики срочники, "умирающие с улыбкой" и еще с оружиием, бесплатно сделанном не получающими полгода зарплату рабочими и инженерами. 
|
|
|
|
« Последняя правка: 21 октября 2011 года, 21:13:34 от Etlau »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
   
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
Рад за вас. Хотя того что все остальное ваши фантазии это не отменяет Вы думаете мне не плевать, верят ли мне гложущие мои объедки хомки? Которые настолько круто забанены в гугле, что не могут набрать там две фамилии рядом.
Это вы называете войной? Я написал Это всё мы взяли силой. Если хомкины глазки устроены так, что читают "сила", как "война", я им не офтальмолог.
Я со Щербаковым не согласен Но пищите только здесь. Потому что ваш статус в газете по сравнению с Щербаковым и Храмчихиным ничтожен, а за писк против антикитайского курса Ремчукова вылетите пинком под зад.
Осталось провести летные испытания Осталось научить курсанта управлять самолётом.
если движок плохой --тем более продать Китаю --за негодную весч нормальные деньги У китайских властей не хомкины мозги - они за барахло не платят. И вообще, как отметил Щербаков предпочитают тырить.
|
|
|
|
« Последняя правка: 21 октября 2011 года, 21:15:42 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
 |