Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
24 апреля 2024 года, 08:30:24

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  "Млава Красная" и "Волчье поле"
| |-+  "Млава Красная" и не только (Модератор: Nick_Perumov)
| | |-+  "Млава Красная". О книге, как таковой.
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 13 Печать
Автор Тема: "Млава Красная". О книге, как таковой.  (прочитано 41247 раз)
Nick_Perumov
Наместник
Граф
*****

Карма: 263
Offline Offline

сообщений: 491


Ричард Окделл -- хороший!

nperumov
просмотр профиля E-mail
Re: "Млава Красная". О книге, как таковой.
« Ответить #15 было: 12 октября 2011 года, 21:23:24 »

Эр Рысь, Вы все-таки не забудьте, что "Млава" проистекает от "Воеводы и Ночи", а не от "Волчьего поля". "Волчье поле" уводило нас слишком далеко в сторону. Что же касатся пса Алого, то там не только известная нам всем по нашему детству замечательная книга (хоть и с плохим концом  Плач )
Есть и другой прототип -- у Ореста Апполинарьевича :-)
Авторизирован
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: "Млава Красная". О книге, как таковой.
« Ответить #16 было: 12 октября 2011 года, 21:48:44 »

Мы старались сделать книги максимально самодостаточными (еще одно требование рынка, "на самом интересном месте" больше не работает). Поэтому Млава-1 и Млава-2 (поскольку это одна "арка сюжета" напомнят вам, эр Малкольм, ОЭ, а вот все вместе и последующие книги - именно фабульно самодостаточны. Млава 1+2 вместе взятая -- тоже фабульно самодостаточна.
Ага, спасибо.
Для меня это означает, в частности, что интернет-сегмент читателей в успехе книги играет очень малую роль - ибо для них (нас) ханговеры как раз сильно интересны, ибо дают основную почву для споров - тогда как несетевому читателю спорить негде, а ответы хочется получить сразу, а не через год.

У меня ещё был какой-то аналогично технический вопрос, но я его забыл. Грусть

Замечу только, что идея идеологической дискуссии, не предполагающей явного победителя, - нравится и мне очень.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Рысь
Герцог
*****

Карма: 566
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2260


Империя превыше всего!

50429530
просмотр профиля
Re: "Млава Красная". О книге, как таковой.
« Ответить #17 было: 12 октября 2011 года, 21:59:58 »

Вы все-таки не забудьте, что "Млава" проистекает от "Воеводы и Ночи"
Прошу простить, запамятовал.

Что же касается Алого, СПОЙЛЕРЫ Леворукий и все его кошки! Я уже хочу прочесть о приключениях этого корабельного пса!  Смех
И еще немного вопросов об альтернативности: как в Державе с "Петровской неметчиной"? То есть как Держава Русская завела дружбу с заклятыми европейскими друзьями: вломилась в окно под стук топора и грохот пушек или европейцы предпочли впустить ее через дверь, во избежание, так сказать?  Улыбка
Авторизирован

С наилучшими пожеланиями, Рысь
Лилиет
Неугомонная спорщица
Герцог
*****

Карма: 234
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1546


Ухожу гулять со смертью я - но лишь бы не ты


просмотр профиля E-mail
Re: "Млава Красная". О книге, как таковой.
« Ответить #18 было: 12 октября 2011 года, 22:05:15 »

*удивленно*  Разумеется, твереничи победили! Я в этом даже не сомневалась!
А вообще, если честно, мне "Воевода и ночь" больше "Волчьего поля" понравились)))))
Авторизирован

Я вижу вашу светлоглазую фигуру, прожигающую взором окно с государственной думой на обрамленном львиной гривой челе...

Самая страшная пробоина на корабле - входное отверстие пули во лбу капитана. (с)Dylan
Nick_Perumov
Наместник
Граф
*****

Карма: 263
Offline Offline

сообщений: 491


Ричард Окделл -- хороший!

nperumov
просмотр профиля E-mail
Re: "Млава Красная". О книге, как таковой.
« Ответить #19 было: 12 октября 2011 года, 22:23:17 »

*удивленно*  Разумеется, твереничи победили! Я в этом даже не сомневалась!
А вообще, если честно, мне "Воевода и ночь" больше "Волчьего поля" понравились)))))

В известном смысле (литературно да и в историческом) было бы интереснее посмотреть на итоги поражения. Не ряда и последствий сербского Видовдана, не Калки и даже не Орши. Бывают, хоть и редко, поражения, без которых не стало бы последующих побед. Как не случилось бы Полтавы без первой Нарвы.
Авторизирован
Fiametta
Поэтическая натура
Герцог
*****

Карма: 328
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1637

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: "Млава Красная". О книге, как таковой.
« Ответить #20 было: 13 октября 2011 года, 08:29:47 »

 Столица - не в устье реки (где регулярные наводнения), а у ее истока - очень разумно.
Авторизирован

Ты хочешь меду, сын?  - так жала не страшись;
Венца победы? - смело к бою!
Ты перлов жаждешь? - так спустись
На дно, где крокодил зияет под водою.
Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец.
Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.
Malanka
Герцог
*****

Карма: 147
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1431


А Баба-Яга - против!


просмотр профиля
Re: "Млава Красная". О книге, как таковой.
« Ответить #21 было: 13 октября 2011 года, 10:48:57 »

Спешу прИДДупредить, что фэнтези как таковой (аналогов того, что Ваш покорный слуга писал в "Гибели богов", или "Алмазном мече, деревянном мече", или "Терне", а Вера Викторовна -- в "Хрониках Арции") -- в "Млаве" НЕТ.. Чтобы не было потом обманутых ожиданий.
Вот от "фэнтези как таковой" - лично я не в особом восторге; как-то многовато стало  магии и всякой нелюди и чертовщины, малость приелось. На Этерну подсела сравнительно недавно - и пока мне это направление по душе. Так что Ваше "прИДДупреждение" мой интерес не ослабило, скорее наоборот.
Авторизирован

Нет ничего туманней очевидности
Nick_Perumov
Наместник
Граф
*****

Карма: 263
Offline Offline

сообщений: 491


Ричард Окделл -- хороший!

nperumov
просмотр профиля E-mail
Re: "Млава Красная". О книге, как таковой.
« Ответить #22 было: 13 октября 2011 года, 18:29:00 »

[quote author=TheMalcolm link=topic=15061.msg651978#msg651978
Для меня это означает, в частности, что интернет-сегмент читателей в успехе книги играет очень малую роль - ибо для них (нас) ханговеры как раз сильно интересны, ибо дают основную почву для споров - тогда как несетевому читателю спорить негде, а ответы хочется получить сразу, а не через год.

Цитата

Понимаете, эр Малкольм, тут дело в том, что "успех" книги все-таки измеряется -- пока что -- продажами физических томиков. Скачивания и обсуждения в форумах на хлеб не намажешь и налоги ими не заплатишь. :-) Интернет-сегмент читателей, увы, в большинстве своем - это именно "скачивальщики". Актив ЗФ, добросовестно покупающий книги любимого автора, тут, конечно, не показатель. Я совершенно согласен, что упомянутые хэнговеры - верное средство привлечения и удержания читательского внимания, но последние годы "законы больших чисел" стали склоняться именно к "законченным" "аркам сюжета". (новояз какой-то, пришедший из американских телесериалов).
Поэтому мы и старались, с одной стороны, дать в М-1 некоторое количество "оброванных на самом интересном месте" линий и, с другой, как написала эрэа Яртур, "определить конфликт". В М-2 этот конфликт будет разрешен, а дальше начнется уже "совсем другая история".
Авторизирован
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: "Млава Красная". О книге, как таковой.
« Ответить #23 было: 13 октября 2011 года, 18:36:17 »

Понимаете, эр Малкольм, тут дело в том, что "успех" книги все-таки измеряется -- пока что -- продажами физических томиков.
Ну да, и я о том же. Я и отмечал, что это сильный аргумент в поддержку Вашей позиции.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Nick_Perumov
Наместник
Граф
*****

Карма: 263
Offline Offline

сообщений: 491


Ричард Окделл -- хороший!

nperumov
просмотр профиля E-mail
Re: "Млава Красная". О книге, как таковой.
« Ответить #24 было: 13 октября 2011 года, 18:37:06 »

И еще немного вопросов об альтернативности: как в Державе с "Петровской неметчиной"? То есть как Держава Русская завела дружбу с заклятыми европейскими друзьями: вломилась в окно под стук топора и грохот пушек или европейцы предпочли впустить ее через дверь, во избежание, так сказать?  Улыбка

Да, про корабельного пса, как я понял, получив несколько писем типа "вспомнила, как целую неделю плакала по Алому, позязя-позязя-позязя напишите-напишите-напишите про своего!!!" -- деваться нам с Верой Викторовной некуда. :-) Осталось только записаться на "Крузенштерна" или на "Седова" в кругосветку. Хотя, конечно, и говорят, что настоящий писатель (*или поэт) -- это тот, кто напишет о непережитом лично так, что все будут уверены -- он сам через все это прошел. Как о Высоцком были уверены - что он сам воевал, "за Урал машины перегонял", сидел и проч.

Что касается "петровской эпохи". Не хочу спойлерить, но, Петра как такового у нас нет. Правители России носят византийский титул василевса (см. "Воеводу и ночь"), т.е. обвальной вестернизации не произошло. И, хотя Россия воевала с европейскими державами, и "прорубление окна" имело место, но немцев у нас не так много. Они есть, и даже зовутся привычным словом "остзейцы", однако происхождение их совершенно иное. Есть зато финляндские шведы. :-)
Авторизирован
Tany
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 6265
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 11073


И это пройдет!


просмотр профиля
Re: "Млава Красная". О книге, как таковой.
« Ответить #25 было: 13 октября 2011 года, 19:38:18 »

Спешу прИДДупредить, что фэнтези как таковой (аналогов того, что Ваш покорный слуга писал в "Гибели богов", или "Алмазном мече, деревянном мече", или "Терне", а Вера Викторовна -- в "Хрониках Арции") -- в "Млаве" НЕТ.. Чтобы не было потом обманутых ожиданий.
Вот от "фэнтези как таковой" - лично я не в особом восторге; как-то многовато стало  магии и всякой нелюди и чертовщины, малость приелось.
Поддерживаю эреа Malanka Улыбка Магия ради магии приелась очень быстро. Легкий намек на "чертовщинку" - это то, что надо.  Радость Немного офф-топ, но «Vive lt basilic!» мне очень понравился не только созданием атмосферы одного из любимых мною периодов в европейской истории, но и намеками на сверхъестественное где-то там, на заднем плане.
Авторизирован

Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся.
Yaga
Fiametta
Поэтическая натура
Герцог
*****

Карма: 328
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1637

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: "Млава Красная". О книге, как таковой.
« Ответить #26 было: 13 октября 2011 года, 21:35:06 »

 Петра не было? Значит, быт и нравы высших сословий совсем другие. Но Гете, Шиллера, Байрона читают? А опера и балет есть?
А раскол был?
Немцев мало? Кто тогда вместо Бэра, Струве, Ленца?
Скорее бы книгу получить Улыбка
Авторизирован

Ты хочешь меду, сын?  - так жала не страшись;
Венца победы? - смело к бою!
Ты перлов жаждешь? - так спустись
На дно, где крокодил зияет под водою.
Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец.
Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.
Nick_Perumov
Наместник
Граф
*****

Карма: 263
Offline Offline

сообщений: 491


Ричард Окделл -- хороший!

nperumov
просмотр профиля E-mail
Re: "Млава Красная". О книге, как таковой.
« Ответить #27 было: 13 октября 2011 года, 21:44:21 »

Петра не было? Значит, быт и нравы высших сословий совсем другие. Но Гете, Шиллера, Байрона читают? А опера и балет есть?
 А раскол был?
 Немцев мало? Кто тогда вместо Бэра, Струве, Ленца?
 Скорее бы книгу получить Улыбка

Не совсем так. Не было одной личности Петра, был, если можно так выразиться, "коллективный" Петр, была вестернизация, но не "через колено". Поэтому быт и нравы, конечно, схожи. Это скорее было бы характерно для продолжения "Волчьего поля", доведи мы его до 19-го века.
Авторизирован
Рысь
Герцог
*****

Карма: 566
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2260


Империя превыше всего!

50429530
просмотр профиля
Re: "Млава Красная". О книге, как таковой.
« Ответить #28 было: 13 октября 2011 года, 21:56:41 »

Это скорее было бы характерно для продолжения "Волчьего поля", доведи мы его до 19-го века.
Вот не случайно у меня "Поле" с "Воеводой" сплетаются  Улыбка

У меня аж извилины чешутся, так хочется уже книгу почитать!
Авторизирован

С наилучшими пожеланиями, Рысь
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re: "Млава Красная". О книге, как таковой.
« Ответить #29 было: 16 октября 2011 года, 03:11:32 »

Это скорее было бы характерно для продолжения "Волчьего поля", доведи мы его до 19-го века.
Вот не случайно у меня "Поле" с "Воеводой" сплетаются  Улыбка
И все же это иные миры, хотя , вздумай кто. выставить их по степени схожести. они бы оказались достаточно близко.
Мир ВП и наш рознятся  примерно так  же,  как наша реальность с реальностью Онсии и Миттельрайха.
Мир "Млавы" по схожести   сопоставим с миром  "василиска" из НДП-3.
« Последняя правка: 16 октября 2011 года, 04:14:37 от Gatty » Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 13 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!