Кризис западного либерального общества - III

[Dylan]

Эр Dylan
А вот что написано в учебном пособии по криминологии 1996года сохранившемся у меня. Дело это довольно подробно освещалось в книжке потому как в нем  оказывается в качестве младшего опера участвовал тогдашний министр МВД Ерин.
“31 августа в 20.30 группа хулиганствующей молодежи в количестве 40—50 человек, вооруженных огнестрельным оружием (обрезами) и металлическими прутьями, в масках двинулась от речного вокзала по улицам Новотатарской слободы. Банда рассредоточилась по обеим сторонам улиц с целью избивать и стрелять в граждан. В результате беспорядочной стрельбы в направлении стоящих на обочине людей убит 74-летний Абдулбарий Закиров, ранены 10 человек, в том числе двое сотрудников милиции, пытавшихся остановить толпу”...
"...Прокурор запросил высшую меру пятерым, суд приговорил к расстрелу четверых – Хантимирова, Тазетдинова, Масленцева, Каюмова.
За“бандитизм” было осуждено 28 человек"
Автоматов и прочего у бандитов не имелось --была лишь одна учебная граната. В самой крупной акции принимало участие 50 человек -все реальные бойцы --неприятно --ну так работать надо, гайки закручивать.

Подробно освещена последняя акция, на которой и погорели. А так много где упоминается про то, что активно действовали с 1974 по 1979 год.
Или вы последнюю рассматриваете как единственную?

 

Чтобы вас еще более шокировать я скажу что нынешней России для радикального исправления криминальной ситуации нужно порядка 80 тысяч приведенных в исполнение смертных приговоров в год

А почему не 800 тысяч? Или не 8 миллионов? Откель такие расчеты? На чем основаны?
Не, я собственно только за наведение порядка по-китайски. Но начинать-то надо будет с олигархических и минисерских папенек и прочих вороватых едросов и верных путинцев, коих вы так активно охранительствуете. Так сказать: за стабильность в деле распила, и образцовую систему заносов и откатов, наградить высшей мерой признания успехов.
Да и вашим любимым джигитам децимацию устроить придется - за бандитизм, терроризм и прочую мелочь типа торговли наркотой и оружием.

Это каких? А то будет как с "золотом партии"

Чего там и сколько по Рыбному и Сочинскому делам выявили у окружения Медунова? Это откель у советского честного работника сотни тыщ, а то и мильоны деньгами и драгоценности килограммами?

[BunkerHill]

ЧТД. Вы хотя бы провели мини-исследование, что делает вам честь, в отличие от других.

А Вы проводили? Или довольствуетесь "презумпцией невиновности"?
У меня то ссылка есть, где эту речь разбирают.

[Dylan]

ЧТД. Вы хотя бы провели мини-исследование, что делает вам честь, в отличие от других.

С этой статьей ведь дело такое:
С одной стороны опубликовано в тенденциозном издании со ссылкой на, судя по всему, некрупное иностранное издание и с определенным количеством неточностей в исходных данных. Что заставляет подозревать газетную утку.
С другой стороны, для МСГ действительно выгодней выдавать себя за "идейного" борца с коммунизмом, чем признавать полный свой провал и несостоятельность, как государственного и политического деятеля.

[BunkerHill]

С другой стороны, для МСГ действительно выгодней выдавать себя за "идейного" борца с коммунизмом, чем признавать полный свой провал и несостоятельность, как государственного и политического деятеля.

Так вот в том-то и дело, когда ему задали на "Эхе Москвы" прямой вопрос, по предмету статьи, в смысле "а правда ли?" он ведь не сказал ни да, ни нет.

[Fiametta]

  Эр BunkerHill, извините, у меня нет никаких доказательств, кроме смутного ощущения, что Горбачев мог бы произнести последние абзацы речи по ссылке, а первые - вряд ли. Но мои смутные ощущения - увы, не всегда оказывались верными. .
   Стоило ли ему опровергать? Опять сошлюсь на личный очень неприятный опыт - бывают ситуации, когда оправдываться - только лишний раз унижаться и позориться. Но это, так сказать, в личной жизни, политику, может, и нужно каждый раз оправдываться.
  Наверно, Горбачеву надо было уйти в конце 1988 года. Что-то было в том году, какие-то надежды... (Но еще был Афганистан и уже был Карабах).

[Camel]

А Вы проводили? Или довольствуетесь "презумпцией невиновности"?
У меня то ссылка есть, где эту речь разбирают.

Тяжесть доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.(с)
Да я понимаю, "презумпция невиновности" это такой буржуазный предрассудок, на самом деле надо руководствоваться революционной целесообразностью.
Вот только интересно, как бы вы себя почувствовали, если бы вас арестовали по подозрению в убийстве и потребовали бы доказать, что вы этого не делали, вместо того, чтобы доказывать, что вы это совершили?

С этой статьей ведь дело такое:
С одной стороны опубликовано в тенденциозном издании со ссылкой на, судя по всему, некрупное иностранное издание и с определенным количеством неточностей в исходных данных. Что заставляет подозревать газетную утку.

С выходными данными большая проблема, нет точного числа этого "выступления", что заставляет сомневаться, а был ли вообще Горбачев в то время в том месте. Ну и естественно издание, питающее органическую ненависть к Горбачеву.

[Etlau]

Вот в тему кризиса  Запада
Автор - при всей своей ортодоксии --достаточно глубокий мыслитель
http://www.rusimperia.info/catalog/1338.html
По сути, современная Европа вступила в стадию обезлюдения, по Шпенглеру, нынешнее состояние Европы соответствует «феллахской» стадии развития цивилизации и народа, соответствующее периоду заката Рима. Это фаза его распада, когда народ из состояния духовного бодрствования и борьбы за отстаивание своих идеалов и духовных ценностей переходит в состояние абсолютной инерции и духовного вырождения. При этом, сама материальная жизнь может быть весьма благополучной и сытой, но такому народу уже не под силу героические сверхусилия, для него уже главное - это борьба с лишним весом. Он уже является не более чем органической субстанцией, хорошо удобренным и упитанным гумусом для будущих народов и цивилизаций, подобно тому, как в древности хорошо экономически развитый Египет явился материальным фундаментом для осуществления имперских амбиций императорского Рима. Характерной чертой такого периода по тому же Шпенглеру является ориентация жизни на чисто биологические факторы: «...эпический пафос, с которым люди обращаются теперь к философии пищеварения, питания, гигиены» - что мы сейчас и наблюдаем в нынешней Европе... Если сравнивать современную Европу с Титаником, как это делает М.Веллер, который в блеске огней, с полным комфортом и на полных парах мчится на встречу с айсбергом, то современная Россия располагается отнюдь не в первом классе, рядом с капитанским мостиком, а совсем даже наоборот - глубоко в трюме - в третьем классе, где шансы на спасение в случае катастрофы весьма не велики...

[Etlau]

Эр Dylan

Подробно освещена последняя акция, на которой и погорели. А так много где упоминается про то, что активно действовали с 1974 по 1979 год.

Много где --это где? В учебной литературе говорится о конце 70х --правда точная цифра не называется. А то помню эр BunkerHill вспоминал о слухах про отравляющий газ с помощью которого брали главарей и пулеметы на "хазах". Показательный пример -- при аресте бандитов вместе с милицией действовали и обычные дружинники -значит не такое оно было и страшное

А почему не 800 тысяч? Или не 8 миллионов? Откель такие расчеты?

Исходя из числа тяжких и особо тяжких преступлений против личности --все просто.

Да и вашим любимым джигитам децимацию устроить придется - за бандитизм, терроризм и прочую мелочь типа торговли наркотой и оружием.

Угу... Так я и говорил --каждый баран должен висеть на своем крюке

Чего там и сколько по Рыбному и Сочинскому делам выявили у окружения Медунова?

Во первых --Медунов к "рыбному делу" отношения не имел. Во вторых --выявили или [i]приписали[/i]? А то вот Гдлян и Иванов в ходе "узбэцкого" дела "обнаружили" якобы золотой бюст секретаря обкома у него на даче --а это оказалась всего лишь позолоченная бронза преподнесенная каким-то машиностроительным заводом где он работал в молодости. Конечно холуйский подарок --но в общем простительная слабость.
(Тут опять же передерг имелся -- в протоколах в таких случаях пишут "скульптура желтого металла" - а точный состав устанавливает экспертиза --а они погнали по протоколу дословно.)
СПОЙЛЕРЫ

Кстати -- этим вовсю пользовались в 90е -- когда взятое при обысках и на трупах подменялось на бижутерию того самого "желтого металла")

[Змей]

Тяжесть доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.(с)
Да я понимаю, "презумпция невиновности" это такой буржуазный предрассудок, на самом деле надо руководствоваться революционной целесообразностью. Вот только интересно, как бы вы себя почувствовали, если бы вас арестовали по подозрению в убийстве и потребовали бы доказать, что вы этого не делали, вместо того, чтобы доказывать, что вы это совершили?
Данный пример не относится к уголовному праву.

А кто-то пришел в министерство потому что
там было больше возможностей чегой-то скоммуниздить и прихватизировать.

Автор - при всей своей ортодоксии --достаточно глубокий мыслитель
Из дагестанской диаспоры?

Опять же -- современные средства поражения позволяют даже самому смирному хомячку обрушить на голову этого стада море огня сидя в нескольких камэ
В горячечном сне, получив очередную порцию пенделей в реале.

Там всем желающим, насколько я знаю, автоматы выдавали
На всех не хватало, но многие 3 октября вооружились отобранными у ментов стволами, но к сбежавшим за сутки до хомкам это не относятся.

Исходя из числа тяжких и особо тяжких преступлений против личности
А вороватая шелупонь будет отрабатывать на чистке сортиров.

Или помешало "шестое чувство" - что сейчас ваших будут бить? Оно у хомячков сильно развито, это признаЮт все... 
"Кроме старух, за столом сидели Исидор Яковлевич,
Афанасий Яковлевич, Кирилл Яковлевич, Олег Яковлевич
и Паша Эмильевич. Ни возрастом, ни полом эти молодые
люди не гармонировали с задачами социального
обеспечения, зато четыре Яковлевича были юными братьями
Альхена, а Паша Эмильевич -- двоюродным племянником
Александры Яковлевны. Молодые люди, самым
старшим из которых был 32-летний Паша Эмильевич, не
считали свою жизнь в доме собеса чем-либо ненормальным.
Они жили в доме на старушечьих правах, у них
тоже были казенные постели с одеялами, на которых
было написано "Ноги", облачены они были, как и старухи,
в мышиный туальденор, но благодаря молодости и
силе они питались лучше воспитанниц. Они крали в доме
все, что не успевал украсть Альхен. Паша Эмильевич мог
слопать в один присест 5 фунтов тюльки, что он однажды
и сделал, оставив весь дом без обеда.

     Не успели старухи основательно распробовать кашу,
как Яковлевичи вместе с Эмильевичем, проглотив свои
порции и отрыгиваясь, встали из-за стола и пошли в кухню
на поиски чего-либо удобоваримого.

     Обед продолжался. Старушки загомонили:

     -- Сейчас нажрутся, станут песни орать!

     -- А Паша Эмильевич сегодня утром стул из красного
уголка продал. С черного хода вынес перекупщику.

    Бросились искать стул. Заглядывали под кровати и
под скамейки, отодвинули для чего-то фисгармонию, допытывались
у старушек, которые опасливо поглядывали
на Пашу Эмильевича, но стула так и не нашли. Паша
Эмильевич проявил в розысках стула большое упорство.
Все уже успокоились, а Паша Эмильевич все еще бродил
по комнатам, заглядывал под графины, передвигал чайные
жестяные кружки и бормотал:

     -- Где же он может быть? Сегодня он был, я видел
его собственными глазами. Смешно даже.

     -- Грустно, девицы, -- ледяным голосом сказал Остап.

     -- Это просто смешно! -- нагло повторял Паша Эмильевич.

     Но тут певший все время огнетушитель "Эклер" взял
самое верхнее фа, на что способна одна лишь народная
артистка республики Нежданова*, смолк на секунду и с
криком выпустил первую пенную струю, залившую потолок
и сбившую с головы повара туальденоровый колпак.
За первой струей пеногон-огнетушитель выпустил вторую
струю туальденорового цвета, повалившую несовершеннолетнего
Исидора Яковлевича. После этого работа "Эклера"
стала бесперебойной.

     К месту происшествия ринулись Паша Эмильевич,
Альхен и все уцелевшие Яковлевичи.

     -- Чистая работа! -- сказал Остап. -- Идиотская выдумка!

     Старухи, оставшись с Остапом наедине без начальства,
сейчас же стали заявлять претензии.

     -- Брательников в доме поселил. Обжираются.

     -- Поросят молоком кормит, а нам кашу сует.

     -- Все из дому повыносил.

     -- Спокойно, девицы, -- сказал Остап, отступая, --
это к вам из инспекции труда придут. Меня сенат не
уполномочил.

     Старухи не слушали.

     -- А Пашка-то Мелентьевич, этот стул он сегодня
унес и продал. Сама видела.

     -- Кому? -- закричал Остап.

     -- Продал и все. Мое одеяло продать хотел.

     В коридоре шла ожесточенная борьба с огнетушителем.
Наконец человеческий гений победил, и пеногон,
растоптанный железными ногами Паши Эмильевича, последний
раз выблевал вялую струю и затих навсегда.

     Старух послали мыть пол. Инспектор пожарной охраны
втянул в себя воздух, пригнул голову и, слегка покачивая
бедрами, подошел к Паше Эмильевичу.

     -- Один мой знакомый, -- сказал Остап веско, -- тоже
продавал государственную мебель. Теперь он пошел в монахи
-- сидит в допре.

     -- Мне ваши беспочвенные обвинения странны, -- заметил
Паша Эмильевич, от которого шел сильный запах
пенных струй.

     -- Ты кому продал стул? -- спросил Остап позванивающим
шепотом.

     Здесь Паша Эмильевич, обладавший сверхъестественным
чутьем, понял, что сейчас его будут бить, может
быть, даже ногами"
http://lib.ru/ILFPETROV/dwenadcatx.txt

[Dylan]

Эр Dylan

Много где --это где? В учебной литературе говорится о конце 70х --правда точная цифра не называется. А то помню эр BunkerHill вспоминал о слухах про отравляющий газ с помощью которого брали главарей и пулеметы на "хазах". Показательный пример -- при аресте бандитов вместе с милицией действовали и обычные дружинники -значит не такое оно было и страшное

Набираем в Гугле - ОПГ Тяп-Ляп, и имеем кучу страничек.
В т.ч. из всякой официальной хроники типа этого:
В музее МВД Татарстана прошел «круглый стол», посвященный 30-летию со дня оглашения приговора по первой в истории СССР казанской банде «Тяп-ляп». Тогда, благодаря самоотверженной работе татарстанских милиционеров, была пресечена многолетняя  преступная деятельность  крупной бандитской группировки – банда действовала с 1976 по 1980 годы.
76-й - дата их первой крупной засветки в налетах на ДК Урицкого и на казанские пляжи.

Исходя из числа тяжких и особо тяжких преступлений против личности --все просто.

Т.е. коррупцию и разворовывание госбюджета не включаем? Ну я не удивлен...
1. Украл 100 рублей - мелкий уголовник.
2. Украл 1000 рублей - уголовник.
3. Повторно украл 100 или 1000 рублей - рецидивист.
4. Украл 1 000 000 рублей - особо опасный рецидивист
5. Украл 1 000 000 000 рублей - узник совести.
6. Украл 10 млрд. рублей - политический заключенный
7. Покушался на хищение казны страны - политический заключенный, чьи действия влияют на геополитику.

Угу... Так я и говорил --каждый баран должен висеть на своем крюке

Так вы разберитесь уже, они бандиты или надежда охранителей, которая накидает по очкам разным там интелям...

Во первых --Медунов к "рыбному делу" отношения не имел.

Так с Рыбного дела началось Сочинское.
По Рыбному делу у заместителя министра рыбной промышленности СССР Рытова изъяли около 300 тысяч ценностями и деньгами. Копейки сущие для советских времен, да?
По Сочинскому - только у Тарады, второго секретаря Краснодарского крайкома партии, и только золота и драгкамней в изделиях на 400 тысяч... Опять копейки?

[BunkerHill]

Опять же -- современные средства поражения позволяют даже самому смирному хомячку обрушить на голову этого стада море огня сидя в нескольких камэ   

Я знаю, Джимми, Вы б хотели быть пиратом,
Но в наше время это невозможно.
Вам хочется командовать фрегатом,
Носить ботфорты, плащ, кольцо с агатом,
Вам жизни хочется отважной и тревожной.

Вам хочется бродить по океанам
И грабить шхуны, бриги и фелуки,
Подставить грудь ветрам и ураганам,
Стать знаменитым черным капитаном
И на борту стоять, скрестивши гордо руки...

Но, к сожалению... Вы мальчик при буфете
На мирном пароходе «Гватемале».
На триста лет мы с Вами опоздали,
И сказок больше нет на этом скучном свете.

Вас обижает мэтр за допитый коктейль,
Бьет повар за пропавшие бисквиты.
Что эти мелочи, когда мечты разбиты,
Когда в двенадцать лет уже в глазах печаль!

Я знаю, Джимми, если б были Вы пиратом,
Вы б их повесили однажды на рассвете
На первой мачте Вашего фрегата...
Но вот звонок, и Вас зовут куда-то...
Прощайте, Джимми, – сказок нет на свете!

А. Вертинский. (с)

Хомячок думками богатеет, а сердце предчувствует - побираться.

[Camel]

Данный пример не относится к уголовному праву.

Тяжесть доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.(с)
А этот принцип является универсальным, и не относится только к праву. Он всегда используется в науке.

[Змей]

А этот принцип является универсальным, и не относится только к праву. Он всегда используется в науке
Есть статья, есть ссылка, указаны обстоятельства. Если клиенту мало пусть судится.

[Camel]

Есть статья, есть ссылка, указаны обстоятельства. Если клиенту мало пусть судится.

Узнаю стиль желтых газет.

[Змей]

Узнаю стиль желтых газет
А что ещё можно сделать? Видеоролик в каждую газету вложить?