 Автор
|
Тема: Выборы 2011-2012. (прочитано 19158 раз)
|
|
Dylan
|
Демократичным - вопрос спорный.
Закономерным - однозначно.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
|
|
|
|
BunkerHill
|
Демократичным - вопрос спорный.
Закономерным - однозначно.
Сами события февраля 1917 года, были и закономерными и демократичными. По результатам правления Николая №2, народ его видеть в царях не хотел. Да и сама монархия судя по всему поддостала. Роялистской Вандеи в России не наблюдалось. Желающих защищать монархию делом было исчезающе мало. Так что воля народа. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Dylan
|
Сами события февраля 1917 года, были и закономерными и демократичными. По результатам правления Николая №2, народ его видеть в царях не хотел. Да и сама монархия судя по всему поддостала.
Роялистской Вандеи в России не наблюдалось. Желающих защищать монархию делом было исчезающе мало.
Так что воля народа.
Тут скорее вопрос в том, что задумывался-то дворцовый переворот, имеющий мало отношения к демократии. Ну а что выросло - то выросло. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
|
|
|
|
BunkerHill
|
Тут скорее вопрос в том, что задумывался-то дворцовый переворот, имеющий мало отношения к демократии. Ну а что выросло - то выросло.
Да, наверное так. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Etlau
|
Эр BunkerHill Сами события февраля 1917 года, были и закономерными и демократичными. По результатам правления Николая №2, народ его видеть в царях не хотел. Результаты референдума или хотя бы опроса общественного мнения можно увидеть? Ну или жандармские отчеты там?  Или под народом имеется ввиду "продвинутая" часть населения? Опять же --вы настаиваете что февраль -дело народа а не части верхушки? Роялистской Вандеи в России не наблюдалось. Желающих защищать монархию делом было исчезающе мало. Так ведь повторю --царь отрекся... Силой Николая что ль на трон сажать прикажете?   |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
BunkerHill
|
Результаты референдума или хотя бы опроса общественного мнения можно увидеть? Ну или жандармские отчеты там? Или под народом имеется ввиду "продвинутая" часть населения? Опять же --вы настаиваете что февраль -дело народа а не части верхушки? Большую часть верхушки, царь со своими эскападами задолбал. Они решили его убрать и нашли полное понимание на улицах. Почитайте про исторические события того времени. История с попыткой карательной экспедиции на Петроград показательна. И так же показательно поведение гарнизона. Желающих защищать и проливать кровь имя царя, не нашлось. Так ведь повторю --царь отрекся... Силой Николая что ль на трон сажать прикажете? Тоже показательный фактик. Из обширной семьи Романовых монархистам посадить на трон было некого. Да и нынешние статусные защитники протухшей монархии никого из них в качестве гроссеркенига назвать не в состоянии. Это собственно называется "вырождение". |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Dylan
|
Так ведь повторю --царь отрекся... Силой Николая что ль на трон сажать прикажете? Николай отрекся за себя и сына в пользу брата Михаила Александровича. Но Михаил-то от престола не отрекался. Он передал власть Временному правительству, но только до созыва Учредительного собрания. Так что юридически - он законный наследник. Кроме того за Михаилом был их дядя Павел Александрович, тоже не от чего не отрекавшийся. И целый выводок следующих по старшинству братьев Владимировичей. При наличии серьезных монархических настроений - было кого "поднять на щит". Только поднимать было некому. Настолько была дискредитирована монархия. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
|
|
|
|
MIB
|
Я не обвинял вас в "пламенной любви" к февралю. Я понял из предыдущих дискуссий что вы считаете ее демократичным и закономерным явлением. Извините если ошибся
Демократичным, как революция, явлением она не может быть по определению. Закономерным - да может. Но закономерное не обязательно должно нравится. Я считаю закономерным явлением так же и победу большевиков в ГВ, но никакого восторга от этого не испытываю. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
|
|
|
|
Yolka
|
А я вообще не въезжаю, чего эр Этлау так взъелся на февраль...
Не случись октября - вся эта гопка болтунов через несколько лет обжилась бы во власти и начала зажимать всякие вольности и свободы, попутно продолжая разваливать страну, ровно так же, как это делают наследники ЕБНа. Вся разница с нынешними, что в 17-м им не повезло и их пнули, а в девяностых пинальщиков не сыскалось. Вот и имеем Временное правительство, на которое не нашлось своих большевиков.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Спалили мы свое Отечество, приятель,
Уж больно дым его был сладок и приятен
(Е. Лукин)
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Yolka А я вообще не въезжаю, чего эр Этлау так взъелся на февраль...
Не случись октября - вся эта гопка болтунов через несколько лет обжилась бы во власти и начала зажимать всякие вольности и свободы, попутно продолжая разваливать страну Вот именно поэтому февраль и февралисты вызывают у меня однозначно отрицательную характеристику. И очень жаль что Керенский и Милюков сумели сбежать и умерли своей смертью...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
BunkerHill
|
Вот именно поэтому февраль и февралисты вызывают у меня однозначно отрицательную характеристику. И февралист Путин, тоже? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
MIB
|
Вот именно поэтому февраль и февралисты вызывают у меня однозначно отрицательную характеристику. И февралист Путин, тоже? Нет, здесь нашему статусному плюралисту надо лизать то, что люди обычно не лижут и в его статусно-плюралистичном сознании делается исключение. А я вообще не въезжаю, чего эр Этлау так взъелся на февраль...
Не случись октября - вся эта гопка болтунов через несколько лет обжилась бы во власти и начала зажимать всякие вольности и свободы, попутно продолжая разваливать страну, ровно так же, как это делают наследники ЕБНа. Вся разница с нынешними, что в 17-м им не повезло и их пнули, а в девяностых пинальщиков не сыскалось. Вот и имеем Временное правительство, на которое не нашлось своих большевиков.
Не соглашусь с тобой немного. Фервалисты, в отличии от современной (в смысле 90-х - нулевых) компании были очень-очень разные и всего спектра. Начиная от откровенных ворюг и демагогов и заканчивая идеалистами и идейными борцами. И кто кого заборол бы в итоге, не случись октября, сказать с уверенностью нельзя. Только подобравшаяся в целом компания была абсолютно бесплодна. |
|
|
|
« Последняя правка: 13 октября 2011 года, 14:50:05 от MIB »
|
Авторизирован
|
Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
|
|
|
|
BunkerHill
|
Только подобравшаяся в целом компания была абсолютно бесплодна. Причем не в малой степени бесплодной ее делал именно широкий спектр участников. У каждой фракции были свои интересы, и найти консенсус им было довольно сложно. Потому китайский вариант времен милитаристов к сожалению остается наиболее вероятным. То есть пока петроградская верхушка проводила бы заседания и искала какой-то консенсус и принимала конституцию, реальную власть на местах захватили бы полевые командиры различных спектров типа Махно, Семенова или Григорьева, да и некоторые адепты Белого Дела чего греха таить мечтали о Донских Республиках например. Так что тут приходится признать, что Гражданская война за идею она сыграла роль клея, который удержал страну от распада. В начале 90-х например "точка невозврата" была окончательно пройдена примерно к концу 90-х. Сейчас возрожение СССР из ностальгических соображений уже в принципе невозможно. Тем кто родился в 1991 году сегодня уже по 20 лет, и они считают своей родиной именно РФ, Украину, Белоруссию, Армению, Азербайджан и т.д. А не СССР. СССР для них не более чем история и сказка. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Etlau
|
Эр BunkerHill Сейчас возрожение СССР из ностальгических соображений уже в принципе невозможно. Тем кто родился в 1991 году сегодня уже по 20 лет, и они считают своей родиной именно РФ, Украину, Белоруссию, Армению, Азербайджан и т.д. А не СССР.СССР для них не более чем история и сказка. Так умные люди говорят что нужно идти не назад в СССР а вперед --в СССР. Также как не "назад к социализму а вперед к социализму". Но в любом случае с-я Талигойя должна быть ликвидирована как институция |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
|
|
 |
