|
Страницы: [1] 2 3
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Революционные войны. (прочитано 7855 раз)
|
Тенвилль
Потомственный нобиль
Карма: 2
 Offline
Пол: 
сообщений: 82
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Именно с революционных войн началась слава французского оружия.
Некормленые,не обмундированные,недисциплинированные,возглавляемые никем неизвестными,но талантливыми офицерами,эти солдаты доказали всему миру,разбивая высоко дисциплинированные и большие по численности армии монархов,что энтузиазм может победить дисциплину...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Энтузиазм и решительность при наступлении, стойкость в обороне - таки это и есть все то чего стремятся достичь при помощи дисциплины.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Тенвилль
Потомственный нобиль
Карма: 2
Offline
Пол:
сообщений: 82
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Энтузиазм и решительность при наступлении, стойкость в обороне - таки это и есть все то чего стремятся достичь при помощи дисциплины.
Но поначалу в революционной армии не было никакой дисциплины и выучки(и надо признать что поначалу австрийцы просто разгоняли французские батальоны)... Но тем не менее недисциплинированная французская армия под командованием Дюмурье нанесла решительное поражение австрийским войскам(причём у французовбыло 17 000,а у австрийцев 44 000) в знаменитом сражении при Жемаппе,где хорошо проявил себя будущий маршал Франции Жан Батист Журдан... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Змей
|
причём у французовбыло 17 000,а у австрийцев 44 000
Скока-скока? Ссылочку на источник этих данных можно?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Тенвилль
Потомственный нобиль
Карма: 2
Offline
Пол:
сообщений: 82
Я не изменил(а) свой профиль!
|
причём у французовбыло 17 000,а у австрийцев 44 000
Скока-скока? Ссылочку на источник этих данных можно?
Да в той же википедии...Но так же про эти данные читал в биографии Дюмурье. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Змей
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Тенвилль
Потомственный нобиль
Карма: 2
Offline
Пол:
сообщений: 82
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Ну если вы так сомневаетесь в википедии то почитайте биографию Дюмурье... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Змей
|
Ну если вы так сомневаетесь в википедии то почитайте биографию Дюмурье...
Я не сомневаюсь в википедии. Там написано 42 тысячи французов и 17 тысяч австрийцев, а не наоборот как у вас.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Тенвилль
Потомственный нобиль
Карма: 2
Offline
Пол:
сообщений: 82
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Ну если вы так сомневаетесь в википедии то почитайте биографию Дюмурье...
Я не сомневаюсь в википедии. Там написано 42 тысячи французов и 17 тысяч австрийцев, а не наоборот как у вас.
Извиняюсь,запамятовал и перепутал...Интересно было бы узнать вашу точку зрения о действиях генерала Пишегрю...На мой взгляд он ничуть не уступал Моро. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Змей
|
Сложно сказать. У него слишком короткая биография как военачальника десйтвовавшего самостоятельно.
|
|
|
|
« Последняя правка: 23 июля 2011 года, 18:05:52 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Тенвилль
Потомственный нобиль
Карма: 2
Offline
Пол:
сообщений: 82
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Сложно сказать. У него слишком короткая биография как военачальника десйтвовавшего самостоятельно.
К сожалению это так...но тем не менее один захват Голландии чего стоит!А также флота,который замёрз во льдах... И всё таки отличный ,талантливый генерал(когда под его командование отдали рейнскую армию,у него даже не было опыта командования такими силами),крайне интересный своей тактикой,хотя и предатель... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Змей
|
К сожалению это так...но тем не менее один захват Голландии чего стоит!А также флота,который замёрз во льдах...
Операция блестящая, но статистическая выборка мала для сравнения с другими.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Colombo
|
По поводу прусской армии где-то говорилось, что ее тактика имела ограничение: офицер должен был постоянно иметь перед глазами подчиненных, чтобы никто не сбежал. Французы то ли больше доверяли рядовым, то ли не имели возможности контролировать - в общем, позволяли своим действовать врассыпную, чего прусский устав не предусматривал. Эта же проблема, возможно, была у австрийцев. Ну, а французским артиллеристам только этого было и нужно - чтобы по возможности всех и сразу.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
|
|
|
Тенвилль
Потомственный нобиль
Карма: 2
Offline
Пол:
сообщений: 82
Я не изменил(а) свой профиль!
|
По поводу прусской армии где-то говорилось, что ее тактика имела ограничение: офицер должен был постоянно иметь перед глазами подчиненных, чтобы никто не сбежал. Французы то ли больше доверяли рядовым, то ли не имели возможности контролировать - в общем, позволяли своим действовать врассыпную, чего прусский устав не предусматривал. Эта же проблема, возможно, была у австрийцев. Ну, а французским артиллеристам только этого было и нужно - чтобы по возможности всех и сразу.
Насчёт темы "дезертирства" в прусской армии есть ещё одно правило:Пруссаками никогда не проводились ночные марши через леса,дабы никто из солдат не дезертировал.А так как в прусской армии со времён Фридриха мало что изменилось,то скорее всего это правило действовало и вовремя революционных войн. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Iron_Duke
|
То Colombo По поводу прусской армии где-то говорилось, что ее тактика имела ограничение: офицер должен был постоянно иметь перед глазами подчиненных, чтобы никто не сбежал. Французы то ли больше доверяли рядовым, то ли не имели возможности контролировать - в общем, позволяли своим действовать врассыпную, чего прусский устав не предусматривал. Мнение графа Шлиффена по данному вопросу: "Если оставить без рассмотрения все второстепенное, то остается тот факт, что в этом сражении (при Иене) 17 прусских батальонов атаковали фронт неприятеля, превосходившего их численностью в 2 раза. После трех часов огневого боя силы французов возросли до 79 батальонов, и они перешли в контрнаступление. Нам совершенно безразлично, какую степень храбрости проявили или не проявили эти 17 расстрелянных батальонов и какую тактику они применили. Они были просто раздавлены неприятелем, превосходившим их по численности в пять раз". Конечно, это описание иенского сражения предельно схематично, да и Шлиффен, верный завету своего наставника, говорит хоть и правду, но не всю правду, но опровергнуть этот его тезис трудно. На мой взгляд, причины катастрофы, постигшей прусскую армию и государство в 1806 г. в последнюю очередь лежат в области тактики. То Тенвилль Насчёт темы "дезертирства" в прусской армии есть ещё одно правило:Пруссаками никогда не проводились ночные марши через леса,дабы никто из солдат не дезертировал.А так как в прусской армии со времён Фридриха мало что изменилось,то скорее всего это правило действовало и вовремя революционных войн. Это правило было свойственно всем армиям 18 в. и французы отказались от него отнюдь не потому, что после революции дезертирство заметно сократилось. В прусской же армии со времен Фридриха, к несчастью для пруссаков, изменилось многое - не случайно Бонапарт считал большой удачей, что его армии не пришлось сражаться со "Старым Фрицем".
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Гибель народа начинается тогда, когда он факты действительной жизни начинает подменять фантазией, начинает мечтать и засыпать. ... Забвение действительности - сон нации - это смерть.
А.А. Свечин.
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3
|
|
|
 |
