Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29 сентября 2026 года, 07:15:42

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея (Модератор: Змей)
| | |-+  Комиссия по борьбе с фальсификацией истории - IV
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 9 10 [11] 12 13 Печать
Автор Тема: Комиссия по борьбе с фальсификацией истории - IV  (прочитано 25319 раз)
мерлин
Истинный Маг
Герцог
*****

Карма: 240
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1410


Не загадывай вперёд, кто кого переживёт.

485201607
просмотр профиля E-mail
Re: Комиссия по борьбе с фальсификацией истории - IV
« Ответить #150 было: 29 июня 2012 года, 13:28:14 »

Раз уж тут упомянули "Преображение России", то замечу: да, там описано далеко не всё (я читал, правда, только 3 книги этого цикла, и к ПМВ относятся только 2 и этих 3): если я правильно понял, пропущен в подробностях огромнейший период Великого отступления, и после Гумбиннена роман в следующем томе (Утренний взрыв) сразу рассказывает (подробно) о взрыве корабля "Императрица Мария", а в романе "Лютая зима" речь идёт о неудачном прорыве на Стрыпе в декабре 1915 г. (о нём я впервые оттуда и узнал). Но тем не менее в романах "Пушки выдвигают" и "Пушки заговорили" очень подробно описывается период перед вступлением РИ в ПМВ и сразу после начала ПМВ. Целая глава посвящена Гумбинену. А в романе "Зауряд-полк" немножко пробегаются проходящие на фронтах события, правда, герои романа весь период его действия находятся в Севастополе.
Авторизирован

Гимн тренировкам произношения
Если у вас вызывают ужас, например, слова кокамидопропилпропиленгликольдимонийхлоридфосфат, гексакосиойгексеконтагексафобия и тетрагидропиранилциклопентилтетрагидропиридопиридиновые- может, стоит задуматься над тем, что вы гиппопотомомонстросесквиппедалиофоб?
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Комиссия по борьбе с фальсификацией истории - IV
« Ответить #151 было: 29 июня 2012 года, 21:19:20 »

А вот в этом я сильно сомневаюсь. Ибо воспоминания моего деда - старого большевика с 1906 года, матроса-балтийца, а в ПМВ - черноморца, кавалера георгиевских орденов, участника потопления флота и т.п. - в начале 70-х не взяли даже в архив. Единственное, что удалось "пробить" бабушке за несколько лет - это книжку о его детских годах в "Детгизе": "Когда деды были внуками". А вот его рассказы о деятельности большевиков на флоте, о Гражданской, о потоплении флота и др. - видимо, довольно сильно отличались от "официальной версии", потому и не годились...  Глазки вверх

И что? Вы хотите сказать, что ваш дед (судя по описанию, действительно заслуженный человек) - был один такой на всю страну? Или воспоминания всех остальных обладателей схожего послужного списка в архив взяли, и только вашего деда - нет? Или историческая ценность именно этих воспоминаний была в разы больше, чем у других участников ПМВ?

А то я как-то не улавливаю сути претензий - мало ли чего у кого куда не взяли.

А уж рассказы - это вообще отдельный вопрос, особенно когда описываются события из собственной жизни. Всегда есть большая вероятность, что при подробном разборе автор может оказаться не столь уж прав, а его оппоненты - не настолько неправы.
« Последняя правка: 29 июня 2012 года, 21:29:35 от Хель » Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Комиссия по борьбе с фальсификацией истории - IV
« Ответить #152 было: 29 июня 2012 года, 23:05:40 »

В развитие темы об отражении ПМВ в литературе --найдено в личной библиотеке
Александр Лебеденко - «Тяжелый дивизион». (первое издание --в "русофобские" 30е)
Егор Иванов (Синицын) -трилогия "Вместе с Россией) (1977 года издания --возможно выходила и раньше)
А в сети в течении трех минут  обнаружена диссертация 1984 года
Становление эпопеи в советской прозе о первой мировой войне (20-е годы)
http://www.dissercat.com/content/stanovlenie-epopei-v-sovetskoi-proze-o-pervoi-mirovoi-voine-20-e-gody
Авторизирован
FatCat
Герцог
*****

Карма: 625
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5391


И тут пришел Кот...

312127643
просмотр профиля
Re: Комиссия по борьбе с фальсификацией истории - IV
« Ответить #153 было: 29 июня 2012 года, 23:48:43 »

И что? Вы хотите сказать, что ваш дед (судя по описанию, действительно заслуженный человек) - был один такой на всю страну?
Странно... Я вроде бы хотел сказать совсем другое - но Вы поняли как-то по-своему...  Глазки вверх
Цитата
мало ли чего у кого куда не взяли
Что ж - придётся разжевать...
Дед мой, разумеется, такой не "один на всю страну". Он описывал то, что происходило с ним и его товарищами, не особо разбираясь в политических тонкостях "генеральной линии", а так, как видел это своими глазами. Видимо, эти данные не понравились "партийному начальству" ЦГА ВМФ, и оттуда пришли две отписки за авторством генерал-майора Найды и доцента Попова, где указывались "недостатки" рукописи, в частности - такие:
"Тов.<...>, описывая все события... - не считается с документами и материалами, а освещает всё сугубо субъективно, так, как ему кажется."
(Интересно, а что ещё должен написать очевидец и непосредственный участник этих событий? Это мемуары или "Краткий курс..."?)
"...нельзя всё сводить к своим единоличным действиям и объяснять такие крупнейшие события... только с личных своих позиций, не считаясь ни с какими документами, материалами и воспоминаниями других."
(Интересно, а где было деду - во время описываемых событий - взять эти "материалы и документы"? Он описывал то, что видел!)
"Это нужно коренным образом переделать, оставив лишь основные, важнейшие, сверенные положения."
(Короче говоря - те, которые соответствуют "генеральной линии" в данный момент. Улыбка )
"На стр. 52-53 автор, говоря о демонстрациях, указывает, что "...за нашим лозунгом даже шло человек 250 - 300. Были ли это сочувствующие или просто любопытные - не знаю." 
Автор забывает, что это было во второй половине мая, когда влияние большевиков крепло, т.е. накануне изгнания Колчака с флота. Мне кажется, что автор занижает число шедших за большевистскими лозунгами."
Смех
(Конечно, доценту Попову в 51-м году лучше было знать, что видел автор в 17-м...)

Особенно характерно вот это замечание (из рецензии Попова):
"Автор очень часто упоминает фамилии людей (например, на стр.72), о которых не следовало бы вообще говорить"
(!!!) Смех
То есть, автору ясно дали понять, что историю надо писать не так, как было - а так, как надо.
Авторизирован
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Комиссия по борьбе с фальсификацией истории - IV
« Ответить #154 было: 30 июня 2012 года, 00:00:46 »

Духовные братья Этлау...
Он так же указывает всем, что они не видели того, что они видели своими глазами, ибо это не совпадает с мнением Этлау, как это должно было бы быть...

Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Комиссия по борьбе с фальсификацией истории - IV
« Ответить #155 было: 09 июля 2012 года, 17:49:26 »

Патриарх Кирилл: Бояре, низвергнувшие Василия Шуйского, призвали Лжедмитрия
http://www.apn-spb.ru/opinions/article10826.htm
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Комиссия по борьбе с фальсификацией истории - IV
« Ответить #156 было: 24 июля 2012 года, 02:22:25 »

Юля сделала новое открытие и немножко лизнула спонсоров.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article10902.htm
 Смех Смех Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Комиссия по борьбе с фальсификацией истории - IV
« Ответить #157 было: 24 июля 2012 года, 02:42:09 »

Цитата
Юля сделала новое открытие и немножко лизнула спонсоров.
Она прочитала что-то очень-очень древнючее. К примеру цифру про 4 тыс. я видел в мурзилке Функенов, которая вышла первый раз аж в 70-х, и она на что-то там ссылалась.
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Комиссия по борьбе с фальсификацией истории - IV
« Ответить #158 было: 03 августа 2012 года, 00:21:29 »

Новые школьные перлы из ответов по истории.
http://frekennn.livejournal.com/135476.html
 Смех Смех Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Комиссия по борьбе с фальсификацией истории - IV
« Ответить #159 было: 03 августа 2012 года, 19:36:55 »

Губернатор Краснодарского края Александр Ткачев: Албанцы вытеснили хорватов из Югославии
http://www.apn-spb.ru/opinions/article10975.htm
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Комиссия по борьбе с фальсификацией истории - IV
« Ответить #160 было: 03 августа 2012 года, 19:52:13 »

Губернатор Краснодарского края Александр Ткачев: Албанцы вытеснили хорватов из Югославии
http://www.apn-spb.ru/opinions/article10975.htm

Пгелестно.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Комиссия по борьбе с фальсификацией истории - IV
« Ответить #161 было: 03 августа 2012 года, 20:04:27 »

Цитата
- Распутин – правая рука Николая II
- Григория Распутина наняли, чтобы он лечил сына Николая II
Ну... как писал К.Г.Паустовский "Глупо но похоже на правду" Смех
Авторизирован
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Комиссия по борьбе с фальсификацией истории - IV
« Ответить #162 было: 03 августа 2012 года, 20:24:23 »

Губернатор Краснодарского края Александр Ткачев: Албанцы вытеснили хорватов из Югославии
http://www.apn-spb.ru/opinions/article10975.htm

Почитал его пламенную речь целиком.  Смех Смех Смех Воистину патриотизм последнее прибежище известно кого.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Комиссия по борьбе с фальсификацией истории - IV
« Ответить #163 было: 04 августа 2012 года, 13:35:00 »

Если отвлечься от морального облика - интересный отвлекающий манер, чтобы не говорили о наводнении.
Смех Смех Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Комиссия по борьбе с фальсификацией истории - IV
« Ответить #164 было: 04 августа 2012 года, 14:22:25 »

Если отвлечься от морального облика - интересный отвлекающий манер, чтобы не говорили о наводнении.
 Смех Смех Смех
А я об этом и говорю. Смех
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Страницы: 1 ... 9 10 [11] 12 13 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!