Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
10 июня 2026 года, 06:29:21

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Придды, они же Пенья
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 12 Печать
Автор Тема: Придды, они же Пенья  (прочитано 31986 раз)
Dim_Sid
Ленивый наблюдатель
Герцог
*****

Карма: 662
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1492

Карло Капрас - самый неоценённый персонаж ОЭ!!!


просмотр профиля
Придды, они же Пенья
« было: 07 апреля 2011 года, 17:44:12 »

У любого нормального человека, читающего ОЭ, возникает масса вопросов. Ответы на них, как правило рассыпаны в тексте, и появляются в количестве по мере выхода каждого нового тома. Но есть одна загадка, которая мне не даёт покоя. Загадка эта, правда, не традиционного детективно-мистического свойства, а носит скорее характер психологический. Ну никак я не могу понять, что же из себя представляет такой важнейших фактор жизни Золотых земель, как семейство Приддов, некогда Пенья!
"лидеры придворной партии", соперничающие за влияние с военными? Да, безусловно, но вот вам -  стратег пенношлемный, с ним как быть?
А такие персонажи, как властолюбец, бездарный полководец и герой-любовник Эктор?
Или Вальтер, отдающий приказ об убийстве родного сына по неясным мотивам?
Или венец эволюции рода - его светлость Зараза?
А более чем специфическое чувство юмора? Один герб чего стоит!
Почему при захвате Олларии семейство Приддов сохраняет за собой владения, состояние, положение?
Каким образом Вальтер становится супремом и удерживает эту должность на протяжении многих лет?
Почему НИКТО из представителей талигойского дворянства, включая ЛЧ, не испытывает к Приддам тёплых дружеских чувств (во всяком случае, так мне показалось), но при этом личная лиловая гвардия предана сюзерену до самозабвения?
Мне кажется, здесь есть что обсудить....
« Последняя правка: 07 апреля 2011 года, 18:02:14 от Dim_Sid » Авторизирован

Закрой глаза и смотри! (с)
Ингрид
Герцог
*****

Карма: 441
Offline Offline

сообщений: 3033

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Придды, они же Пенья
« Ответить #1 было: 07 апреля 2011 года, 18:26:52 »

А по-моему, все ясно. Стратегия рода - выживание, стойкость перед лицом жизненных испытаний, удержание завоеванных привилегий. Характерная черта - долгая память, культивируемая в семье заботливо. Лучший путь добиться цели - скрытность, "себе на уме", продумывание нескольких шагов вперед. Но при этом Придды, как и любая семья и род, состоят из разных людей, со своими слабостями, способных на ошибки...
Авторизирован

"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым".  (М. Жванецкий)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Придды, они же Пенья
« Ответить #2 было: 07 апреля 2011 года, 21:41:31 »

Придды четыреста лет держатся особняком.Это понять можно. особенно, зная некоторые обстоятельства. Улыбка
Их люди преданы им, а не иным структурам - это тоже понять можно. Преданность кэналлийцев особе соберано нас не удивлет. Улыбка
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Ингрид
Герцог
*****

Карма: 441
Offline Offline

сообщений: 3033

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Придды, они же Пенья
« Ответить #3 было: 07 апреля 2011 года, 22:34:42 »

Их люди преданы им, а не иным структурам - это тоже понять можно. Преданность кэналлийцев особе соберано нас не удивлет. Улыбка
Да, а кроме того, держась особняком и намереваясь сохранить силу Дома, естественно позаботиться о преданности слуг.
Авторизирован

"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым".  (М. Жванецкий)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Придды, они же Пенья
« Ответить #4 было: 07 апреля 2011 года, 22:36:28 »

И слуги с Домом связаны.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Convollar
Герцог
*****

Карма: 3823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8650


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Придды, они же Пенья
« Ответить #5 было: 08 апреля 2011 года, 12:53:34 »

Придды четыреста лет держатся особняком.Это понять можно. особенно, зная некоторые обстоятельства. Улыбка
Их люди преданы им, а не иным структурам - это тоже понять можно. Преданность кэналлийцев особе соберано нас не удивлет. Улыбка
Всё это так, эр  фок Гюнце. И тем более удивительно, что при наличии преданных слуг,  личной гвардии Приддов (около 500 человек, если правильно помню), доме-крепости - Придды оказались в Багерлее во время владычества Колиньяро-Манриков. Ещё Робер Эпинэ во время визита к Валентину удивлялся - как при такой-то преданной охране и таком доме Придды оказались в Багерлее?  Надо ещё учесть, что действующий на то время геренций - тоже не последний человек в Талиге - брат Ангелики Придд. Я перечитала ЛП в той части, что касалась именно времени Калиньяро-Манриковского управления. Ангелику могли взять из малой приёмной королевы - могли. А геренций ничего не знал и даже не подозревал - откуда ветер дует? Или не захотель даже предупредить сестру или хотя бы племянника? И Вальтер Придд - не глупый, опытный придворный - как случилось, что семейство оказалось совершенно не подготовленным к такому повороту событий? Как-то это не вяжется с Приддами - осторожными,  просчитывающими ситуацию на пять шагов вперёд,  всегда уплывающими ускользающими от опасности.  Хех Хех
Авторизирован

"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Придды, они же Пенья
« Ответить #6 было: 08 апреля 2011 года, 12:55:05 »

Ага, Вас тоже это заинтересовало?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
mag_
Герцог
*****

Карма: 496
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1910


просмотр профиля
Re: Придды, они же Пенья
« Ответить #7 было: 08 апреля 2011 года, 12:59:53 »

Ага, Вас тоже это заинтересовало?

В свое время, при первом прочтении, меня посетила практически бредовая мысль: Придды угодили в Багерлее потому, что находясь в одной команде с Манриком и Колиньяром, не просчитали момент, когда бывшие соратники начали облегчать Боливара  В шоке В шоке В шоке

С уважением,
mag
Авторизирован

...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
Ингрид
Герцог
*****

Карма: 441
Offline Offline

сообщений: 3033

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Придды, они же Пенья
« Ответить #8 было: 08 апреля 2011 года, 13:27:31 »

Стоп, а про кого Валентин сказал что-то вроде что он его за родственника не считает? Про геренция, нет?
Авторизирован

"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым".  (М. Жванецкий)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Придды, они же Пенья
« Ответить #9 было: 08 апреля 2011 года, 13:30:11 »

Да. Про геренция Гогенлоэ. Одного, кстати, из ярых обвинителей Манрика и Колиньяра.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Convollar
Герцог
*****

Карма: 3823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8650


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Придды, они же Пенья
« Ответить #10 было: 08 апреля 2011 года, 13:40:48 »

Ага, Вас тоже это заинтересовало?

В свое время, при первом прочтении, меня посетила практически бредовая мысль: Придды угодили в Багерлее потому, что находясь в одной команде с Манриком и Колиньяром, не просчитали момент, когда бывшие соратники начали облегчать Боливара  В шоке В шоке В шоке

С уважением,
mag
Меня это всё очень заинтересовало - ещё при чтении ЗИ,
Цитата
Высокая глухая стена, деревья, помнящие чуть ли не маршала Эктора, массивные ворота с гербами, привратницкая, больше похожая на донжон, и гербы, гербы, гербы...ЗИ.Из глубин - ([b]эл. версия, поэтому страниц нет).......
Сержант Дювье стукнул бронзовым кольцом в кованую створку. Привратник был на месте и, похоже, знал гостей в лицо, потому что без лишних вопросов загремел запорами. Не прошло и получаса, как узкая дверца распахнулась, явив миру здоровенного детину в лиловом и сером, за плечами которого маячило еще несколько вояк. И как только Вальтер Придд угодил в Закат при такой-то бдительности? ЗИ - Из глубин.
[/b]

Но особенно интересно стало  после разговора Лионеля с Гогенлоэ - очень жёсткого разговора - и слов Валентина. Жив ли будет Валентин после битвы или нет - он не знал - тем не менее, вот такая определённость. Граф Гирке - самый близкий родич, Гогенлоэ - просто никто, посторонний человек.

Стоп, а про кого Валентин сказал что-то вроде что он его за родственника не считает? Про геренция, нет?
Именно про него. И надо учесть, что Валентин не склонен к непродуманным заявлениям. Положим - самый простой вариант - геренций не знал, что и его сестра (о Вальтере я молчу) и племянник тоже окажутся в Багерлее.  Верится с трудом, но ладно. Дальше просто не хотел обострять ситуацию и повреждать собственную шкурку. Обычная вещь - самосохранение. Это Валентин мог бы понять. Но, судя по его отношению к помянутому геренцию, у Валентина  были основания полагать, что Гогенлоэ мог помочь, но не помог.
Авторизирован

"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Придды, они же Пенья
« Ответить #11 было: 08 апреля 2011 года, 14:13:49 »

Но, судя по его отношению к помянутому геренцию, у Валентина  были основания полагать, что Гогенлоэ мог помочь, но не помог.
Если не хуже...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Convollar
Герцог
*****

Карма: 3823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8650


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Придды, они же Пенья
« Ответить #12 было: 08 апреля 2011 года, 17:41:05 »

Но, судя по его отношению к помянутому геренцию, у Валентина  были основания полагать, что Гогенлоэ мог помочь, но не помог.
Если не хуже...
О! Подозрение такое есть, но доказательств в матчасти нет, увы!  Кривая усмешка
Авторизирован

"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Придды, они же Пенья
« Ответить #13 было: 08 апреля 2011 года, 17:41:53 »

Но есть подозрение, что в дальнейшем мы это узнаем...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: Придды, они же Пенья
« Ответить #14 было: 08 апреля 2011 года, 22:55:07 »

И тем более удивительно, что при наличии преданных слуг,  личной гвардии Приддов (около 500 человек, если правильно помню), доме-крепости - Придды оказались в Багерлее во время владычества Колиньяро-Манриков. Ещё Робер Эпинэ во время визита к Валентину удивлялся - как при такой-то преданной охране и таком доме Придды оказались в Багерлее?
...
...
Да в общем то на каждый газ может найтись свой противогаз. Грамотная, с сохранением секретности за несколько дней до того Совета начатая подготовка, правильная расстановка сил во дворце, решительность в действиях - и никуда ни Вальтеру, ни Ангелике не деться. А когда семья обезглавлена, то и остальных выловить недолго, ежели подготовиться как следует.

И, к слову, никакая личная гвардия тут не поможет. Во дворце её всяко не было, а дворцовая охрана многократно превышает численность тех, кого пустят туда вместе с Приддом.
Ну и про 500 человек - несколько сот человек Валентин собрал за зиму, готовясь к своей акции, а вот насчет того, что Придды могли до прихода Альдо держать в столице целый личный полк, я очень сильно сомневаюсь.
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Страницы: [1] 2 3 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!