 Автор
|
Тема: Ох уж этот Карваль - III (прочитано 30092 раз)
|
|
Sveta
|
Капуль-Гизайль - загадочный человек... И пути его гостей в кабинет хозяина и в будуар хозяйки, как говорится, неисповедимы...
Когда-то Карваль у него всё же побывал. Сколько раз - неизвестно... Но гальтарские маски, притчи, обряды - это всё по части барона. Карваль мог этого "нахвататься" только у него...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
Terri
гость
|
А ведь Коко всего лишь обмолвился в его присутствии о нелепости "зеленых холтийских халатов". И сразу попал в знатоки древностей. Подумать только, какая проницательность.  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
 Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Быть может это скорее исключение, чем правило, но мне так не показалось:
"– Сейчас день, – хмыкнула Марианна, все сильнее напоминая птичницу. – Если вы хотите, чтобы вас увидели выходящим из моей спальни, поспешите, иначе разбредутся даже философы…"
Они собираются завтракать. Философы еще не разбрелись.
Ну, эм, это не противлречит тому, что писал я. Кто-то остался ночевать - но утром вежливо отбыть, это понимают даже философы, хотя последние и разбредаются невежливо поздно. Грр, даже куртизанка имеет право на несколько часов в день приватности. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
А ведь Коко всего лишь обмолвился в его присутствии о нелепости "зеленых холтийских халатов". И сразу попал в знатоки древностей. Подумать только, какая проницательность. Коко. вообще-то. нашёл маску. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Terri
гость
|
Коко. вообще-то. нашёл маску.
Коко вообще довольно загадочный персонаж. И что он на самом деле знает, я утверждать не берусь. Но откуда об этом знает Карваль? Даже Марсель не так просто сложил падение маски и катаклизмы в Кэртиане. И только благодаря личным наблюдениям. Разве кто-то кроме Валмона в курсе "природы" этого Лика? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Это у нас не барон жаловался на неспособность Карваля разобраться в этих вопросах?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
А ведь Коко всего лишь обмолвился в его присутствии о нелепости "зеленых холтийских халатов". И сразу попал в знатоки древностей. Подумать только, какая проницательность. Коко. вообще-то. нашёл маску. А по поводу найденной маски... Валме говорит: - Простить себе не могу, что ссудил вам деньги на эту мерзость!
- Это не мерзость! - Любитель древностей перевернул маску другой стороной. - В Академии мне сказали, что это символ двух из четырёх ипостасей луны, а именно лик Полудня и обратный ему лик Полуночи. Первый светел, но позади него клубится тьма. Полночь черна, но несёт в себе зерно света. Расцвет предвещает увядание, а смерть - предтеча жизни... Жаль, вторую пару так и не раскопали... ЯМ ч.2 стр. 249 То ли она была куплена бароном Капуль-Гизайлем у раскопавшего рожу человека, то ли он сам организовывал раскопки на деньги Валме.  И тогда же привязалась к виконту Рожа...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
|
Nicael
|
Может быть просто имеется в виду, что маска была приобретена в то время, когда Марсель был "официальным" покровителем Марианны, а значит оплачивал практически все расходы семьи Капуйль-Гизайль? В смысле, что Марсель давал деньги не специально на раскопки или покупку конкретной вещи, а просто давал деньги барону? Кстати, пытаюсь вспомнить, не просил ли Робер Карваля специально особо присматривать за безопасностью Капуйль-Гизайлей, и как раз мотивируя это тем, что барон - знаток старины и в доме много старинных ценных вещей. А заодно перелистывая ЯМ1 наткнулась на такой диалог Робера и Карваля перед судом над Алвой: " - Никола. - Да, Монсеньор. - Вы верите в проклятия и конец времен? - Нет. - Эпинэ попытался вглядеться в лицо южанина, но мешала лунная вуаль. - Нет, Монсеньор, не верю. потом еще разговор и лошади, нервничающие перед Нохой. - Лошади боятся идти вперед... - Вижу. Вы все еще не верите в проклятие? - Нет, Монсиньор, но в этом городе есть много неприятного." Если Карваль не кривит душой, получается, что он резко уверовал в последние месяцы, а значит специальный поиск информации по вопросу он мог проводить тоже только с зимы 400 г. Всякое там "с детства интересовался бабушкиными сказками" и "очи в Эпинэ в библиотеке" не подходят.  |
|
|
|
« Последняя правка: 14 июня 2011 года, 22:28:08 от Nicael »
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Terri
гость
|
Марсель по этому поводу вот что вспоминает:
"крестьянин копал колодец недалеко от Гальтары и вырыл то ли древнего бога, то ли демона. Обожавший всяческие редкости барон Капуль-Гизайль купил диковину. За деньги Марселя Валме, разумеется. " ОВДВ стр. 479
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Полярная Звезда
|
Это у нас не барон жаловался на неспособность Карваля разобраться в этих вопросах? На какую неспособность? От отсутствия информации или от неумения сделать выводы из этой информации?.. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Live to fly, fly to live!
|
|
|
|
Valckin
|
Это у нас не барон жаловался на неспособность Карваля разобраться в этих вопросах? На какую неспособность? От отсутствия информации или от неумения сделать выводы из этой информации?.. Угу, "невероятно невежественнен" предполагает скорее первое. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
I'm just a Sweet Transvestite from Transexual, Transylvania
"...probably a spoon."
|
|
|
|
фок Гюнце
|
/*Конспирологическое*/ А если барон Констанс умышленно наводил тень на сей плетень? Один маленький барон передал тайные знания другому маленькому барону, а чтобы это скрыть, пожаловался на дремучее невежество этого самого другого...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Когда-то Карваль у него всё же побывал. Сколько раз - неизвестно... Но гальтарские маски, притчи, обряды - это всё по части барона. Карваль мог этого "нахвататься" только у него...
И "нахватывался" целенаправленно: — Он недостижим, но насколько легче говорить с вами, чем с тем же господином Карвалем. Не подумайте, что я жалуюсь, у барона пытливый и оригинальный ум, но он ужасающе, невозможно невежествен! Ему приходится объяснять буквально все!
— Генерал Карваль интересуется искусством?
— Я бы так не сказал. Нет, я бы определенно так не сказал, но он очень не любит не знать. Вы, к счастью для вас, не застали псевдогальтарского мракобесия, царившего в Олларии этой зимой! Достаточно единожды увидеть судейские халаты и одеяния так называемых гимнетов, чтобы понять — подобное не может родиться из былого величия! Неудивительно, что господин барон захотел узнать о костюмах и обрядах, имевших место в действительности. Кое в чем я ему помог... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
|
Sveta
|
Да, Карваль, к сожалению, прагматик до мозга костей. Даже обратив интерес в область иррационального, он расставил акценты столь уверенно, как не сделал бы ни один из по-настоящему имеющих отношение к этой области людей. И вот результат... Да, Карваль совершил неправильный поступок. И Рокэ пришлось поторопиться... Но это говорит о дубиноголовости Карваля, а не о том, что он лицемер. О том, что он не может заменить собой Эпинэ, а не о том, что не умрёт за Эпинэ, соблюдая верность "не хуже Алвы"... А от Эпинэ, как я понимаю, за Окделла ему ещё всё предстоит огрести... Как бы эта надорская кошка, пробежав между ними, их не поссорила... Поэтому-то дико, но, по большому счёту, правильно судил всё же нелюбимый нами на данный момент Окделл: Ординар не имеет право принимать решения - такие решения - за герцога... Я только потому защищаю Карваля, что мне не нравятся попытки пририсовать ему рога и копыта... Он не лицемерный подлый негодяй, он просто грубый вояка. Фу! Как прозвучало! Прямо повеяло воскресшей Каролиной... Нет, надо по-другому сказать: он не генерал, он - капитан. Как был, так и остался. Вот Жермон - умница, так и говорит: "Какой из меня маршал? Так, неплохой генерал... Маршалы - это Алва и Савиньяки..." И возвышение до члена Регентского Совета, генеральские и маршальские должности Карвалю "перепали" лишь в отсутствие того, кто должен был бы их получать, а вернее, выполнять обязанности... Но уж извините. Мало, что ли, примеров, когда за отсуствием сторожей ставят пугала... Карваль НЕ ТЯНЕТ, как выражается наша молодёжь. Но он так старается... И - самое главное - появись кто-то, кто по праву занимал бы место, которое занимает он "ввиду нехватки кадров" - он, как я считаю, без вопросов бы эти свои должности достойному уступил. О чём он прямо и сказал Арлетте. И это с его стороны не расчётливые "выкрутасы", а простое и достойное - нет! Не бросайте камень в грешника... Подумайте, сколь сами грешны. И пусть тот, кто без греха, бросит... У него будет такое право. У нас с вами - нет... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
|
Боцман
|
...
Нет, надо по-другому сказать: он не генерал, он - капитан. Как был, так и остался. Вот Жермон - умница, так и говорит: "Какой из меня маршал? Так, неплохой генерал... Маршалы - это Алва и Савиньяки..."
И возвышение до члена Регентского Совета, генеральские и маршальские должности Карвалю "перепали" лишь в отсутствие того, кто должен был бы их получать, а вернее, выполнять обязанности... Но уж извините. Мало, что ли, примеров, когда за отсуствием сторожей ставят пугала... Карваль НЕ ТЯНЕТ, как выражается наша молодёжь. Но он так старается... И - самое главное - появись кто-то, кто по праву занимал бы место, которое занимает он "ввиду нехватки кадров" - он, как я считаю, без вопросов бы эти свои должности достойному уступил. О чём он прямо и сказал Арлетте. И это с его стороны не расчётливые "выкрутасы", а простое и достойное - нет!
Позволю себе не согласится с тем, что маленький барон "не тянет". Карваль показал, что главное быть человеком дела - и жители Олларии это увидели и его монсеньор. Да и фраза Валме о Карвале, которую вспоминает Арлетта, тоже здесь идет ему в плюс. А то, что начал "разруливать" - он, как уже говорилось выше, не знает всей ситуации, как читатели (да и у читателей мнения разнятся ), но смотреть и ничего не делать он не может. А что лучше, действие или бездействие - этим вопросом исстари задаются и единого ответа до сих пор нет. Карваль выбрал всю информацию, которая была ЕМУ доступна и принял решение. Последствия не равны его ожиданиям. Это печально, но лично я его не осуждаю. Насчет права принять решения неэория в отношении эория - имелось ввиду недопустимость особо тяжких решений в отношении последнего, тем более убийства, тем более на Изломе, тем более Повелителя? А то Валме вот тоже не эорий, но использовал опять же только ЕМУ доступную информацию и помог Алве избавиться от клятвы - опять же, принцип меньшего зла обсуждать не будем, насколько я помню, много копий уже сломано на Зеленом Форуме. Диамни тоже влез в "разборки" эориев, и, если задуматься, не помоги он Ринальди, каким бы образом причудливая колода карт выполнила его (Ринальди) проклятье? А насчет Жермона... Точно не процитирую, но Алва в разговоре с Эмилем упомянул, что Варзов его хвалит, но Ариго уж очень привык, что есть кто-то над ним. Хотя зеленые яблоки на Мельниковом лугу, к сожалению, избавляют его от этого  . |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |
