Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
24 апреля 2024 года, 18:36:29

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-3. "Синий взгляд смерти. Закат"
| | | |-+  Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана? - VII
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 5 Печать
Автор Тема: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана? - VII  (прочитано 12361 раз)
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана? - VII
« Ответить #30 было: 08 июня 2011 года, 11:08:11 »

Вы правы, за всё вместе. Но что-то одно было главным. То, что не дало возможность успокоиться за те 3-4 часа, которые он топал по дороге королев и подумать. И это не была смерть короля, потому что потребовалась дополнительная накрутка себя до "королевств подлости" включительно.
Организм у человека (здорового) скоструирован рационально. Если причина достаточна для действия, допинга в виде накрутки не будет.
Но, если для действия у человека не достаточно характера, допинг все-таки необходим.

«Алану было страшно и дико убивать недавних соратников, пару раз герцог едва не погиб — рука не поднималась на тех, кого он знал в лицо.»

Если Рамиро подтвердит, что убил короля, Окделл должен будет покарать предателя. Ведь он поклялся: «Убийца, кто бы он ни был, не уйдет». Но Алан, зная свои недавние заморочки, хорошо понимает, что у него может не хватить духу сделать то, что следует.
Алва не просто знакомый соратник, он человек, который был ему симпатичен и уважаем, который спасал ему жизнь, за которым Алан «чуть было не пошел».
 Злость Потому-то, Окделл и накручивает себя, заводит эмоционально, наговаривает всякие гадости про Алва, кэналлийцев и мориссков, чтобы, ни приведи Создатель, не дать слабину в решающий момент. В результате, из  подземного хода он выходит уже не беспристрастным судьей, а убийцей. Он уже не хочет остановиться. Ни увидеть ран, ни дослушать объяснений…  Плач Быстрей-быстрей! Пока не кончился кураж! 
Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Sveta
Герцог
*****

Карма: 1268
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5506


Эномбрэдастрапэ!


просмотр профиля
Re: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана? - VII
« Ответить #31 было: 08 июня 2011 года, 11:36:04 »

Что-то в этом духе
Авторизирован

Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
Laeta
Герцог
*****

Карма: 516
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1170

Знание – сила. А силу должно применять лишь верно


просмотр профиля
Re: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана? - VII
« Ответить #32 было: 08 июня 2011 года, 12:24:12 »

Похоже, умение великолепно себя накручивать и неумение критически и беспристрасно оценивать ситуацию черта у Окделлов фамильная. Они же северяне, а куда эмоциональней для меня получаются чем Алва или Бешеный...
Авторизирован

"Есть вещи, которые пьянят сильнее. Например, жизнь" (Рокэ Алва)
"Не замирать, мы танцуем, танцуем «райос»" (Рокэ Алва)
Гелон
Кочевник
Герцог
*****

Карма: 360
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1605

Арбалет - оружие победы!


просмотр профиля E-mail
Re: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана? - VII
« Ответить #33 было: 08 июня 2011 года, 14:52:30 »

СПОЙЛЕРЫ[/spoiler]

Вы правы, за всё вместе. Но что-то одно было главным. То, что не дало возможность успокоиться за те 3-4 часа, которые он топал по дороге королев и подумать. И это не была смерть короля, потому что потребовалась дополнительная накрутка себя до "королевств подлости" включительно.
Организм у человека (здорового) скоструирован рационально. Если причина достаточна для действия, допинга в виде накрутки не будет.
Ну, может быть просто требовалась дополнительная накрутка, чтобы переступить через вино на бастионе, разговоры, схватки бок о бок, медальоны и возникшее доверие? И одно потянуло за собой другое.
Авторизирован

Нет чести. Есть цена предательства.
Sveta
Герцог
*****

Карма: 1268
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5506


Эномбрэдастрапэ!


просмотр профиля
Re: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана? - VII
« Ответить #34 было: 08 июня 2011 года, 15:30:18 »

Я думаю, Окделла зря сразу не посвятили в заговор... Он ведь был абсолютно готов! И у него бы ни под какими пытками не вырвали, если что, явок и паролей... Всё пошло бы иначе... Вся история страны пошла бы иначе... И Окделлы ели бы у Алва из рук...
Авторизирован

Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана? - VII
« Ответить #35 было: 08 июня 2011 года, 16:01:11 »

СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Convollar
Герцог
*****

Карма: 3823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8650


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана? - VII
« Ответить #36 было: 08 июня 2011 года, 16:21:19 »

СПОЙЛЕРЫ
Исполняет герцог Рокэ Алва.  Пролог - кормление Ричарда Окделла и его коня. Эпилог - кормление Айрис Окделл. Подмигивание
Авторизирован

"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана? - VII
« Ответить #37 было: 08 июня 2011 года, 16:37:10 »

А почему так Рокэцентрично?
Начнется с кормления Алана герцогом Рамиро...
....
Диптих "Алва кормят с руки Эгмонта" (слева - соберано Алваро, кормящий с рук молодого полковника, справа - юный Рокэ, питающий хромого генерала) заслужит отдельного рассмотрения...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Convollar
Герцог
*****

Карма: 3823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8650


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана? - VII
« Ответить #38 было: 08 июня 2011 года, 16:58:08 »

А почему так Рокэцентрично?
Начнется с кормления Алана герцогом Рамиро...
....
Диптих "Алва кормят с руки Эгмонта" (слева - соберано Алваро, кормящий с рук молодого полковника, справа - юный Рокэ, питающий хромого генерала) заслужит отдельного рассмотрения...
Где-то на втором  плане нетерпеливо топчется юный Ричард - в руках у него изящная ложка (из  фамильного сервиза Алвы).  Вдали,  в тумане , просматривается силуэт Айрис верхом на Баловнике.....
Авторизирован

"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана? - VII
« Ответить #39 было: 08 июня 2011 года, 18:42:17 »


Вы правы, за всё вместе. Но что-то одно было главным. То, что не дало возможность успокоиться за те 3-4 часа, которые он топал по дороге королев и подумать. И это не была смерть короля, потому что потребовалась дополнительная накрутка себя до "королевств подлости" включительно.
Организм у человека (здорового) скоструирован рационально. Если причина достаточна для действия, допинга в виде накрутки не будет.
ППКС! И единственным, что пригодно на эту роль, является зависть.
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Юлька
Герцог
*****

Карма: 823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2070


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана? - VII
« Ответить #40 было: 08 июня 2011 года, 19:01:52 »

Вы правы, за всё вместе. Но что-то одно было главным. То, что не дало возможность успокоиться за те 3-4 часа, которые он топал по дороге королев и подумать. И это не была смерть короля, потому что потребовалась дополнительная накрутка себя до "королевств подлости" включительно.
Организм у человека (здорового) скоструирован рационально. Если причина достаточна для действия, допинга в виде накрутки не будет.
Но, если для действия у человека не достаточно характера, допинг все-таки необходим.

«Алану было страшно и дико убивать недавних соратников, пару раз герцог едва не погиб — рука не поднималась на тех, кого он знал в лицо.»

Если Рамиро подтвердит, что убил короля, Окделл должен будет покарать предателя. Ведь он поклялся: «Убийца, кто бы он ни был, не уйдет». Но Алан, зная свои недавние заморочки, хорошо понимает, что у него может не хватить духу сделать то, что следует.
Алва не просто знакомый соратник, он человек, который был ему симпатичен и уважаем, который спасал ему жизнь, за которым Алан «чуть было не пошел».
 Злость Потому-то, Окделл и накручивает себя, заводит эмоционально, наговаривает всякие гадости про Алва, кэналлийцев и мориссков, чтобы, ни приведи Создатель, не дать слабину в решающий момент. В результате, из  подземного хода он выходит уже не беспристрастным судьей, а убийцей. Он уже не хочет остановиться. Ни увидеть ран, ни дослушать объяснений…  Плач Быстрей-быстрей! Пока не кончился кураж! 

А что Вы полагаете первично, "у Алана может не хватить духу" или "Алва не просто знакомый соратник". Ну то есть Алану вообще не просто мстить или ему не просто мстить именно Алве Хех Потому что если он вспомнил про вино, про бок о бок, про спасённую жизнь и  сумел накрутить себя до улара кинжалом, то ... в этом мастерстве ему нет равных. А если просто своей слабины боялся, то ещё можно попробовать разъяснить .
В конце концов чужие слабости часто боком выходят как раз людям относительно близким.

СПОЙЛЕРЫ[/spoiler]

Вы правы, за всё вместе. Но что-то одно было главным. То, что не дало возможность успокоиться за те 3-4 часа, которые он топал по дороге королев и подумать. И это не была смерть короля, потому что потребовалась дополнительная накрутка себя до "королевств подлости" включительно.
Организм у человека (здорового) скоструирован рационально. Если причина достаточна для действия, допинга в виде накрутки не будет.
Ну, может быть просто требовалась дополнительная накрутка, чтобы переступить через вино на бастионе, разговоры, схватки бок о бок, медальоны и возникшее доверие? И одно потянуло за собой другое.

Ой! как страшно жить на свете... Так сделаешь кому-то доброе дело, а он вместо того, чтобы в случись чего ну просто гадость сделать как бывает  просто убъёт чтобы потом в глаза не смотреть.

Это всё было для Алана значимо несмотря на смерть короля, но он вместо того, чтобы дать шанс всё действительно объяснить накрутил себя до невменяемости Хех
Авторизирован
Гелон
Кочевник
Герцог
*****

Карма: 360
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1605

Арбалет - оружие победы!


просмотр профиля E-mail
Re: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана? - VII
« Ответить #41 было: 08 июня 2011 года, 19:46:15 »

Ой! как страшно жить на свете... Так сделаешь кому-то доброе дело, а он вместо того, чтобы в случись чего ну просто гадость сделать как бывает  просто убъёт чтобы потом в глаза не смотреть.

Это всё было для Алана значимо несмотря на смерть короля, но он вместо того, чтобы дать шанс всё действительно объяснить накрутил себя до невменяемости Хех

Или же ему нужно было накрутить себя, чтобы личное не помешало свершится долгу и делу чести. Не будем забывать, что он шёл к Рамиро не решать личные вопросы, но ещё и с поручением от своей королевы. Чего стоят его мысли о Леворуком, после слов Бланш об убийстве Рамиро Эрнани. Пойти на смерть - хватит чувства долга. Но переступить через личное расположение, если ты не равнодушный циник - нужны эмоции. Яростные.
Авторизирован

Нет чести. Есть цена предательства.
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана? - VII
« Ответить #42 было: 08 июня 2011 года, 20:04:46 »

Алан хладнокровно решил убить Рамиро. Чтоб не передумать решил себя эмоционально накрутить...  В шоке

Где логика? Хладнокровное решение поддерживается запредельной эмоциональной накруткой.
Как говориться или трусы или крестик... впрочем я уже просил держаться в рамках формальной логики...

Если человек испытывает к другому личное расположение,то он никогда так легко не поверит в то что он совершил преступление, а Алан уже до встречи с Рамиро все решил и обосновал...

Но переступить через личное расположение, если ты не равнодушный циник - нужны эмоции. Яростные.
Чтобы переступить через личное расположение нужны эмоции, а чтобы возникли эмоции не должно быть личного расположения или должны быть доказательства неоспоримые и многажды проверенные...
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Юлька
Герцог
*****

Карма: 823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2070


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана? - VII
« Ответить #43 было: 08 июня 2011 года, 20:17:36 »

Ой! как страшно жить на свете... Так сделаешь кому-то доброе дело, а он вместо того, чтобы в случись чего ну просто гадость сделать как бывает  просто убъёт чтобы потом в глаза не смотреть.

Это всё было для Алана значимо несмотря на смерть короля, но он вместо того, чтобы дать шанс всё действительно объяснить накрутил себя до невменяемости Хех

Или же ему нужно было накрутить себя, чтобы личное не помешало свершится долгу и делу чести. Не будем забывать, что он шёл к Рамиро не решать личные вопросы, но ещё и с поручением от своей королевы. Чего стоят его мысли о Леворуком, после слов Бланш об убийстве Рамиро Эрнани. Пойти на смерть - хватит чувства долга. Но переступить через личное расположение, если ты не равнодушный циник - нужны эмоции. Яростные.

Получаются африканские страсти в стиле "молилась ли ты на ночь Дездемона". его отношение к Алве не должно было носить столь душераздирающий характер. Потому что получается, что Алан к Рамиро ТАК относился, что чтобы выполнить долг потредовались эмоции. Яростные. но в глубине души он ему не доверял и поэтому поверил в предательское убийство. Сразу.
ну Алан же не женщина. В женщину я бы ещё поверила любовь зла и всё такое... Товарищество и дружба не возникают без доверия, а утрата доверия сиавит крест на отношениях такого рода.
Авторизирован
Гелон
Кочевник
Герцог
*****

Карма: 360
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1605

Арбалет - оружие победы!


просмотр профиля E-mail
Re: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана? - VII
« Ответить #44 было: 08 июня 2011 года, 20:50:48 »

Ой! как страшно жить на свете... Так сделаешь кому-то доброе дело, а он вместо того, чтобы в случись чего ну просто гадость сделать как бывает  просто убъёт чтобы потом в глаза не смотреть.

Это всё было для Алана значимо несмотря на смерть короля, но он вместо того, чтобы дать шанс всё действительно объяснить накрутил себя до невменяемости Хех

Или же ему нужно было накрутить себя, чтобы личное не помешало свершится долгу и делу чести. Не будем забывать, что он шёл к Рамиро не решать личные вопросы, но ещё и с поручением от своей королевы. Чего стоят его мысли о Леворуком, после слов Бланш об убийстве Рамиро Эрнани. Пойти на смерть - хватит чувства долга. Но переступить через личное расположение, если ты не равнодушный циник - нужны эмоции. Яростные.

Получаются африканские страсти в стиле "молилась ли ты на ночь Дездемона". его отношение к Алве не должно было носить столь душераздирающий характер. Потому что получается, что Алан к Рамиро ТАК относился, что чтобы выполнить долг потредовались эмоции. Яростные. но в глубине души он ему не доверял и поэтому поверил в предательское убийство. Сразу.
ну Алан же не женщина. В женщину я бы ещё поверила любовь зла и всё такое... Товарищество и дружба не возникают без доверия, а утрата доверия сиавит крест на отношениях такого рода.

Да ну, какие тут африканские страсти )))
На отношение Алана к Рамиро накладываются ещё и внешние обстоятельства. Скажем так - общее эмоциональное напряжение.
А может дело и в том, что необходимость выполнить долг вызвала всплеск эмоций, т.к. шла против менее логичных, но более обоснованных ощущений.
Что же до утраты доверия - оно не только ставит крест на отношениях, но и вызывает те самые эмоции.
Авторизирован

Нет чести. Есть цена предательства.
Страницы: 1 2 [3] 4 5 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!