Фердинанд Оллар и претензии к нему

[фок Гюнце]

Я имел в виду, что самостоятельно стражу он звать умел.
И если бы Сильвестр  его без клещей и дыбы попытался бы жестко принудить к чему-то крайне нежелательному - все могло бы случиться.

[Лукач]

Я имел в виду, что самостоятельно стражу он звать умел.
И если бы Сильвестр  его без клещей и дыбы попытался бы жестко принудить к чему-то крайне нежелательному - все могло бы случиться.

  Полностью согласен с тем, что случиться могло всё.

[Gileann]

Мне думается, что эпиграфом к этой теме могло бы быть: "Не стреляйте в пианиста - он играет как умеет". 

[Holiday]

Мне думается, что эпиграфом к этой теме могло бы быть: "Не стреляйте в пианиста - он играет как умеет". 

  Была б уместна, если бы пианист играл в провинциальном салуне, но не в главном театре страны.

[Gileann]

Мне думается, что эпиграфом к этой теме могло бы быть: "Не стреляйте в пианиста - он играет как умеет". 

  Была б уместна, если бы пианист играл в провинциальном салуне, но не в главном театре страны.

Так ведь пианист не выбирает. Средневековье-с. 

[Holiday]

Мне думается, что эпиграфом к этой теме могло бы быть: "Не стреляйте в пианиста - он играет как умеет". 

  Была б уместна, если бы пианист играл в провинциальном салуне, но не в главном театре страны.

Так ведь пианист не выбирает. Средневековье-с. 

Такой жестокий век. Застрелили-с...

[Дика Сойер]

Господа и дамы, а почему вы не допускаете другой вариант:

родился мальчик сыном короля, не слабым, не безвольным, но без тяги к власти (сколько из вас пожелали бы хоть на денек стать королями или президентами). Из чувства долга впрягся бы он в конце концов в государственную телегу, но вокруг оказалось множество людей, которые знают, как лучше, и которым либо нравится управлять, либо не нравится, когда управляют ими (а чаще и то, и другое). Кто-то бы возмутился, а Фердинант решил "довериться профессионалам" и самоустранился. А вот когда достойных желающих властвовать рядом не осталось, он начинает действовать. Не очень удачно, но ведь политиками не рождаются, а опыта у него нет, да и мотивы поступков  опираются на мораль, а не на долгосрочную политику.

[Vieux Gogan]

Хорошо сказано, эр...
Но два момента...

родился мальчик сыном короля, не слабым, не безвольным, но без тяги к власти (сколько из вас пожелали бы хоть на денек стать королями или президентами).

1. На денек - уверен, любой пожелал бы.. А вот на всю жизнь.... экхм... думаю (и надеюсь), что, по крайней мере из присутствующих, "желателей "нашлось бы КУДА меньше.

. Не очень удачно, но ведь политиками не рождаются, а опыта у него нет,

А вот это, пожалуй. единственная уже МОЯ претензия к светлому образу Фердинанда. То есть, не к образу короля, к самому герою: ДВАДЦАТЬ ЛЕТ мог наблюдать как делают политику Сильвестр и Манрики.. а опыта так и не набрался... Решил на всю жизнь остаться тем сыном убиенного короля. которого никто ничему не учил? Во всяком случае, когда настал момент, действовал как... ну, тот самый благородный и глуповатый мальчик... а не как мужчина, к-рый, вообще-то ДОЛЖЕН бы был понять и хоть что-то перенять от системы ведения дел Вальтера Придда, Штанцлера, Дорака...

[Дика Сойер]

Чтобы обучиться искусству править, нужно лицезреть не только решения, подписывая указы, но и причины, к этим решениям подтолкнувшие, и цели, которые планируется достигнуть. Фердинанд был не при делах, а вмешиваться боялся да и не желал.

ИМХО, обвинять его можно в том, что он, запутавшись в лапше о доблестном короле, которую ему навешали на уши, остается в столице, а ведь умные люди советовали убраться оттуда. Видимо, распоряжений, кого слушать в случае чего, Дорак не оставил. 

[фок Гюнце]

А вот тут - отдельный вопрос...
Кто был столь мудр, чтобы предусмотреть измену Рокслея и иже с ним?
Бросить столицу, когда в ней есть гарнизон, а где-то - армии, оставить город мятежникам и бежать - это решение, которое может быть принято только под давлением очень уж серьезных обстоятельств. Без веских причин это был бы недостойный поступок.
 

[Vieux Gogan]

Кто был столь мудр, чтобы предусмотреть измену Рокслея и иже с ним?

Да князь Гогенлоэ с Рафиано... цифры-патенты даже приводили... и, выходит и Манрик...
Но, абстрагируясь от этого конкретного, действительно. очень уж сложного и для лояльных и умных царедворцев момента (вспомним, как попался свойственник Вальмонов  маркиз Фарнеби)
Не, но НЕ ВРУБИТЬСЯ ЗА 20 лет в политические расклады. КАК делают политику - ведь, по сути, пусть невольно, но Сильвестр, В. Придд, Штанцлер все же являлись самыми настоящими учителями ... для того кто захотел бы учиться как быть не "детской мечтательности королем". а настоящим... при всем моем уважении к Ф.О. (если он, конечно, Оллар, а не Эпине)

[фок Гюнце]

В данном случае я согласен с уже высказанной мыслью - чтобы научиться, нужно видеть причины и цели.
Нельзя научиться, например, математике, видя только условия задачи и ответы.

[Gwena]

В данном случае я согласен с уже высказанной мыслью - чтобы научиться, нужно видеть причины и цели.
Нельзя научиться, например, математике, видя только условия задачи и ответы.

Особенно если учителя с детства внушают ребенку, что эта наука ему абсолютно ненужная и даже вредная. И на всякий случай прячут учебники арифметики и ругаются, если ученик пытается сам что-то посчитать хотя бы на пальцах.

[Laeta]

Согласна, что его отучали от управления страной долго и, по словам Сильвестра, тщательно, но вы представьте себе, что кто-то пытался отучить от чего-то Рокэ ну, к примеру, Ноймариненна. А Арлетта Савиньяк себе клялась в политику не лезть, но жизнь прижала - и вполне успешно повела внешний курс государства. Господа, не поверю, что можно отучить короля от правления без молчаливого согласия означенного короля. Что свидетельствует - ИМХО - о слабовольности и некотором безразличии короля к делам державы. *Ловлю тапки по поводу отказа оставить Варасту* Так это ведь Сильвестра повергло в глубокий шок, тем более, что короля непонятно к чему предварительно подговорили, а Алва поддержал. А не оставлять столицу, мне кажется, он решил в какой-то мере опираясь на этот первый удачный опыт самостоятельности. Просто он не просчитал, что поймать ситуацию в случае чего некому, а окружение слегка обнаглело изменилось.

[Dolorous Malc]

Я как раз сейчас читаю "Пираты чёрных гор" Дэна Черненко (который на самом деле Тёртлдав). Очень убедительный взгляд со стороны формального короля, который вроде бы и хочет править - но при этом прекрасно понимает, что а) занятие это для него совершенно неинтересное и б) реальный король, Грас, справляется с делами намного лучше.
Советую.