"Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия - III

[Змей]

на взгляды Котта и К. - мне плевать (и не только)
А ему плевать на вас и меня, и он свои взгляды пихает весьма старательно.

Но этот его фильм ни под каким соусом нельзя даже рядом ставить с отечественным киногавном последних лет (ГУЛАГ, урки, штрафбат, кровавая гэбня и т.п. хрень).
Несомненно дистиллированная водица лучше ослиной мочи. Даже если поставщик материт начальника санеэпидстанции Лукашенко не давшего напоить потребителя ослиной мочой. Но всё равно это не "Хеннеси". И не "Арарат" и не "Квинт".

[BunkerHill]

Белорусское кино я искренне уважаю. Что в кои веки россиянские богатеи выделили деньги на патриотический фильм - одобряю.

Они выделили на другое. Первый вариант сценария.

на взгляды Котта и К. - мне плевать (и не только). Но этот его фильм ни под каким соусом нельзя даже рядом ставить с отечественным киногавном последних лет (ГУЛАГ, урки, штрафбат, кровавая гэбня и т.п. хрень).

А еще Котт снял "Реквием каравану Пэ-Ку 17". Тоже патриотический фильм на 12 серий.

[Пушок]

под пихание взглядов можно подвести разве что только эту поганенькую фразу из самого финала фильма ("...был репрессирован").
так что спасибо Лукашенко! 
и пихал он это дерьмо на пресс-конференциях. Сколько человек их смотрело (и читало про них), и сколько посмотрело фильм в кинотеатрах?
Если под "Араратом" считать лучшие старые советские фильмы о ВОВ, то "Брестскую крепость" можно смело назвать как минимум "Чёрным аистом"

[Змей]

под пихание взглядов можно подвести разве что только эту поганенькую фразу из самого финала фильма ("...был репрессирован")
И ещё упоминание СССР в качестве союзника Третьего Рейха.

так что спасибо Лукашенко!
А также директорам "Беларусьфильма" и музея "Брестская крпость".

и пихал он это дерьмо на пресс-конференциях. Сколько человек их смотрело (и читало про них), и сколько посмотрело фильм в кинотеатрах?
Я очень постарался, чтобы сократить разницу. 

Если под "Араратом" считать лучшие старые советские фильмы о ВОВ, то "Брестскую крепость" можно смело назвать как минимум "Чёрным аистом"
Нет - всего лишь дистиллированной водицей. Провалившейся в прокате.

[Яртур]

. А я на это повёлся - по-моему от души написано и автор, вроде, реально воевал.
http://www.youtube.com/watch?v=s3A5Et5bqFA
http://m-oduvanka.livejournal.com/138021.html
http://m-oduvanka.livejournal.com/138021.html
[/spoiler]

Ух... слезу вышибает...

[Пушок]

под пихание взглядов можно подвести разве что только эту поганенькую фразу из самого финала фильма ("...был репрессирован")
И ещё упоминание СССР в качестве союзника Третьего Рейха.

да. Только две эти поганые фразы. и всё. на весь фильм.
и насчёт "дистиллированной водицы" Вы всёж погорячились, уважаемый эр Змей.
а насчёт сборов... Да, они не дотягивают до, скажем, сборов "Тараса Бульбы" Бортко. и сборы того же "Поколения Пи" близки сейчас к сборам этого фильма Котта. но не всегда бабло есть критерий истины, уважаемый эр. зато я видал людей, которые плакали, выходя из зала после окончания "Брестской крепости".
да и в Республике Беларусь фильм, ЕМНИП, так вроде ещё пока и не шёл...
Этот фильм Котта - лучшее, что сняли о Великой Отечественной в нашей стране за последние годы.
И нас с Ваши рассудит только время, уважаемый эр... 

[Лоренц Берья]

Утаивание части прокатной выручки
Так можно любой провал объяснить.

наличие мощных конкурентов
Кто там был?

малое число копий
Свыше 500. При том что и на них не ломились. О чём свидетельствуют отмеченные мною и знакомыми полу и три четверти пустые залы в обеих столицах.

плохая реклама
Учитывая отсутствие телероликов - с оговорками допускаю, но другие и без рекламы окупались.

малое число сеансов
У нас было очень много.

Главное что вами эти аргументы игнорились, хотя про дистилированную водичку не лучше.

Так можно любой провал объяснить.

Именно этот можно. Он дает свой минус к прокатной выручке?

Кто там был?

Мегамозг на старте, Скайлайн, Рапунцель и ГП под занавес.

Свыше 500.

Это мало. Я вот сейчас пытаюсь напйти фильм который бы с таким количеством копий превысил сборы на 7 млн. Пока не нашел.

Огласите.

НКВД-шник один содержит три необычных прочтения.
1. Воюет ка солдат
2. Разбирается с нарушителем как человек
3. Отплясывает.
4. Воздушный бой
5. Пацан пристреливший ганса
6. Гармонист
7. Трип видения
8. Семья Цыгановых
9. Линия киномеханика.

Ничего общего.

Ну как ничего общего, в одном фильме за башли опускаем толерастов в угоду реднекам, в другом опускаем реднеков в угоду толерастам. И прям таки ничего общего?

 

Во всех 4 фильмах сборы превысили бюджет.

Не серьезно.

В двух в 1.5 раза,

Кассовые провалы

Гнулись. Но там союзникам был посвящён малюсенький эпизодик,

Этот малюсенький эпизодик абсолютно менял смысл происходящего. Начиная с того что фильмовы йМаринеско ничего не потопил сам. В Куку-17 убраны только авторские домыслы, не менеяющие картины происходящего.

а тут прогиб шёл длинный и полный. С бонусом полякам.

Где он там полный и длинный? Два эпизода с поляками, уборка авторских домыслов, эпизод в Рейкъявике и все. На 6 - часовой сериал, не мало ли для того что бы назвать полным? Тем более и по книге и по фильму автор приказа о рассредоточении Дадли, что союзников во всей красе демонстрирует, и уж точно тут никаких прогибов.

Кроме фактора дистиллированной водички и ослиной мочи, о котором я говорил, это значит киноманы-поклонники КП выступили организованно, а не вдохновившиеся не приняли участие в процессе. Что также психологически объяснимо. Резкого отторжения и желание непременно поставить в опросе низкий балл фильм не вызывает. Не пообшайся я с Угольниковым - ни слова бы не написал.

Вы вообще ссылки смотрели? Там не один КП, там пять киносайтов тоже дававших высокие оценки, какой смысл рассуждать о том организованно или нет выступили  пользователи КП?
Вполне можно сказать что его выбрали пользователи рунете, все кто кино смотрит.


Вы сами назвали "средненький" по качеству, а ПО и как аниме и как фантастика ниже среднего

Такое же средненькое.

Никакое оно не средненькое оно фуфло и как фантастика и как аниме, она сравнения с кучей тупых гаремников не выдерживает. Вы по аниме по ходу совсем никак.

Я привёл пример одаренного фильма, который с моей точки зрения именно оно.

И оказались не в силах выдвинуть ничего объективного за свою точку зрения. Еще раз повторю мало ли кто на каком фильме спит. Его личная точка зрения субъективна.

[Лоренц Берья]

Посмотрел "Бессмертный гарнизон". Очень много сцен в БК оказались прямыми цитатами из него. И пуcть "Гарнизон" уступает по технологичности и натуралистичности съемок, но он несет больший эмоциональный заряд, чем творение Котта.

Тоже его недавно пересматривал, для меня он примерно как старая и новая Звезда. Из всего того что там есть он только лучше сыгран, от главных ролей вплоть до статистов.

[Змей]

Главное что вами эти аргументы игнорились
Утаивание не доказано, прокат у нас был во множестве кинотеатров при весьма слабой посещаемости, отмеченные вами конкуренты выступали в совсем других жанрах.

хотя про дистилированную водичку не лучше
Я слышал кучу отзывов, типа "без крововой гэбни, попов и штрафников - ура!"

НКВД-шник один содержит три необычных прочтения.
1. Воюет ка солдат
2. Разбирается с нарушителем как человек
3. Отплясывает.
Это всё входит в его образ высокое качество которого я отметил.

4. Воздушный бой
5. Пацан пристреливший ганса
6. Гармонист
7. Трип видения
8. Семья Цыгановых
9. Линия киномеханика.
И что тут оригинального? Воздушный бой обычный, пацан пристреливающий Ганса - образ кочующий ещё с советских фильмов о пионерах-героях.

Начиная с того что фильмовый Маринеско ничего не потопил сам
"Атиллу" с выросшими башнями. Англичайники конвой потом разогнали.

В Куку-17 убраны только авторские домыслы, не менеяющие картины происходящего
Меняюшие. И кровавый бериевец на белом коне добавлен.

Где он там полный и длинный? Два эпизода с поляками, уборка авторских домыслов, эпизод в Рейкъявике и все. На 6 - часовой сериал, не мало ли для того что бы назвать полным?
Мне хватает. Особенно вкупе с рассуждениями о поляках и чеченцах в БК.

Тем более и по книге и по фильму автор приказа о рассредоточении Дадли, что союзников во всей красе демонстрирует, и уж точно тут никаких прогибов
Оный приказ в данном контексте демонстрирует исключительно Дадли. А был ещё драпанувший с эсминцами Брум, которому приказа не было. И Джонси который увёл конвойные суда. У Пикуля эпизоды с этими драпами есть.

Вы вообще ссылки смотрели? Там не один КП, там пять киносайтов тоже дававших высокие оценки, какой смысл рассуждать о том организованно или нет выступили  пользователи КП? Вполне можно сказать что его выбрали пользователи рунете, все кто кино смотрит.
Не возражаю. Увидели фильм без упырей с Лубянки, попов и штрафников - и возрадовались в основном за это.

Вы по аниме по ходу совсем никак
Не буду спорить.

Его личная точка зрения субъективна
Я и высказываю свою субъективную точку зрения.

[мерлин]

Да, конечно, этот фильм вышел отличным от изначального сценария. И насчёт проката не буду спорить (хотя тут имеет значение в большей степени отношение хороших отзывов к общему числу посмотревших, пусть даже этот показатель не считают официально).
Может быть, это работа из-под палки в политическом плане (ИМХО - остальное очень прилично, например, меня маленький самолётный бой порадовал), может быть, продюсеры и сценаристы потом всячески исходили плохой субстанцией, но... думаю, Александр Григорьевич об этом знает и в будущем при работе с разными проектами подобного рода, может, сам утвердит режиссёрский и сценаристский состав (ну понятное дело, что он об этом нам не скажет, а всё будет так же, как и со сценарием, если будет). И это будет для белорусов личный повод увеличить своё влияние (и бюджет) в подобных проектах.  И взять других режиссёров и сценаристов.
Насчёт качества самого кино - это всё ИМХО на ИМХО, но я надеюсь, что будут ещё фильмы от белорусов. И с меньшим влиянием российской стороны (официальной).
Касаемо одиночества БК - ну так её одну и будут смотреть из современных фильмов, не считая старых советских. По данным апн (взятым откуда-то с другого источника, но это не суть), "УС-2 Цитадель" уже сильнее проваливается в прокате, чем "Предстояние", а это значит, что не такой уж глупый наш зритель, потихоньку на фильмы такого плана вырабатывается некий "иммунитет", что вряд ли сподвигнет зрителя на поход в кино на новые фильмы такого плана. Да и на просмотр по тв (хотя на финансы для кино количество посмотревших по тв влияет мало, или я ошибаюсь?).
И, я думаю, фанатов А. Котта здесь нет.
Это к

А еще Котт снял "Реквием каравану Пэ-Ку 17". Тоже патриотический фильм на 12 серий.

[Рысь]

Змей, а ты, однако, перфекционист
Как говорится, все относительно. Понятно, что БК это не "Арарат", если за таковой принимать советский кинематограф, в котором "герои не должны умирать" ((с)И.В. Сталин), но относительно, скажем, вчерашних современных "правдивых" высокодуховных помоев по всем каналам (чья кондовость и штампованность была особо видна в связи с высокой концентрацией) это вполне себе такая "Алазанская долина"
Не скрою, сейчас, когда прошло время и я увидел "Бессмертный гарнизон", вторичность БК стала для меня более очевидна, но, вспоминая свои ощущения от первого просмотра, я не могу относиться к этому фильму как к дистиллированной воде. И, вспоминая БК, а также бурление страстей вокруг нее, мне отрадно думать, что есть еще люди в наше время способные дать отпор баринам и их подопечным, какие бы нефтегазодоллары за теми не стояли.

[Змей]

Змей, а ты, однако, перфекционист
 

но относительно, скажем, вчерашних современных "правдивых" высокодуховных помоев по всем каналам (чья кондовость и штампованность была особо видна в связи с высокой концентрацией) это вполне себе такая "Алазанская долина"
Сойдёмся на советском "плодовыгодном".

мне отрадно думать, что есть еще люди в наше время способные дать отпор баринам и их подопечным, какие бы нефтегазодоллары за теми не стояли
Только Угольников, Котт и К тут не причём.

[Рысь]

Только Угольников, Котт и К тут не причём.
Напрямую возможно и нет, но кто-то же им давал установку "как снимать". Хотябы потому, что наша сторона педалировала образы и сцены, откровенно противоречащие фактам. А судя по схожести штампов что в УГ, что в штрафбате, что в первом варианте БК, они явно из одной корзины.

[Змей]

но кто-то же им давал установку "как снимать"
Гадости вычистили по указанию белоруссов.

[Рысь]

Гадости вычистили по указанию белоруссов.
Я про того, кто надоумил Котта с Угольниковым эти гадости включить в сценарий.