Проделка Руперта – подарок Фридриху? - V

[C@esar]

Как вариант, штормяга рванул бы за Кальдмеером, «бросившим без помощи тех, за кого в ответе» . 

А теперь 2 факта:
1. Бермессер спокойно плавает себе по морю. И море его не трогает.
2. Шторм настиг все суда принимавшие участие в бою.
Клюгкатер и Бермессер, не сделавшие по врагу ни одного выстрела - см. п.1

С чьих ослов все вдруг решили, что шторм был персонально для Бермессера и почему это воспринимается  как "инфа 100%"? 

[Dolorous Malc]

У меня нет под рукой книги, но разве кэцхен что-то говорили или о чем-то свидетельствовали от себя лично? Сколько помнится, все их участие свелось к появлению на палубе погибших под Хексберг - тех, кто завещал выжившим покарать предателя.

Это были не сами погибшие, а астеры в облике погибших.

[Curios]

А насчет доверившихся.... Вот как раз БеМе то своих спас...

...после чего был вынужден организовать отстрел свидетелей сего похвального деяния...

А мне тут специалисты по 17 веку объясняли - мол времена такие были. За борт чтоб имуществом завладеть - нормальная практика, или повесить за кабацкую болтовню. Ну а свидетелей убрать - этим и в наши времена не брезгуют... тем более сколько там этих свидетелей Хексберга осталось... вот токмо дюжину повесили, теперь некому и клеветать...

Я сама не спец по морали 17 века, мои представления о ней в основном подчерпнуты из романов 19 века, поэтому не спорю - о времена, о нравы...

Как вариант, штормяга рванул бы за Кальдмеером, «бросившим без помощи тех, за кого в ответе» . 

А теперь 2 факта:
1. Бермессер спокойно плавает себе по морю. И море его не трогает.
2. Шторм настиг все суда принимавшие участие в бою.
Клюгкатер и Бермессер, не сделавшие по врагу ни одного выстрела - см. п.1

С чьих ослов все вдруг решили, что шторм был персонально для Бермессера и почему это воспринимается  как "инфа 100%"? 

Вот и я не могу понять, что это такое что всё за БеМе плавает, а догнать никак не может?
И потом я могу ошибаться, точно не помню, но по-моему первый раз за всё время об этом сказал Вальдес... т.е. "это" никто не заметил?

Anykey

Вы были лаконичны. Замечательно. Я буду тоже. 

Как видите ассоциации возникли не у одного меня   Самозванство судей вы уже отметили, а как насчет совмещения роли судьи и обвинителя ? 

Никак. Роли обвинителя не было как и роли адвоката. Была роль судьи (судей).

Вот скорее всего отсюда и все вопросы. Объективность судей и пр. Как говорится - а судьи кто?
А если действительно была только "роль" судей, тогда вообще ясно -была "роль" судей в спектакле суда

[C@esar]

А мне тут специалисты по 17 веку объясняли - мол времена такие были.

17 век вместил в себя Тридцатилетнюю, заключительный этап Восьмидесятилетней (войны за независимость Соединенных Провинций), религиозные войны во Франции, "Потоп" в Речи Посполитой, Битву за Вену и прочая...
В Золотых Землях такой повальной перманентной резни всех против всех, как в старушке-Европе не наблюдается, поэтому нравы там должны быть чуть помягче...

[Curios]

А мне тут специалисты по 17 веку объясняли - мол времена такие были.

17 век вместил в себя Тридцатилетнюю, заключительный этап Восьмидесятилетней (войны за независимость Соединенных Провинций), религиозные войны во Франции, "Потоп" в Речи Посполитой, Битву за Вену и прочая...
В Золотых Землях такой повальной перманентной резни всех против всех, как в старушке-Европе не наблюдается, поэтому нравы там должны быть чуть помягче...

Вот я и удивляюсь - если по господину Фельсенбургу судить то непохоже что б помягче... Но если это конечно не норма, то тогда ещё ничего. А то мне тут объясняли что он вырос с мыслью что мерзавцев надо резать ибо век был такой...

[Anykey]

Rochefort

Прежде чем продолжить позволю себе задать вам один вопрос: как вы себе представляете каданских пиратов, их организацию и вооружение ?

"Неудача, солдат" (граф Фуэнтес капитану Алатристе).
Смотря где. С задачей организацией бардака в собственном флоте Кальдмеер успешно справился. 

Gileann

Никак. Роли обвинителя не было как и роли адвоката. Была роль судьи (судей).
Прямую речь Руппи о том, что он сводит счеты мы игнорируем ?
А, ну да. Преступный режим Талига веками использует пиратов, делая их адмиралами.
Каков по вашему статус Вальдеса в данном случае ?
Конечно. Что с пирата взять.
Именно.
Для кого-то фарс, для кого-то возмездие, для кого-то кара. Вопрос терминологии.
Или, точнее, вопрос симпатий.
Да и пирату соврать - раз плюнуть. Продажный мир, продажные герои...
Либо кэцхен не лгут либо кэцхен не лгут, особенно на закате.   
Одна радость - посол Гаифы!
Оффтопик же... 

[C@esar]

А мне тут специалисты по 17 веку объясняли - мол времена такие были.

17 век вместил в себя Тридцатилетнюю, заключительный этап Восьмидесятилетней (войны за независимость Соединенных Провинций), религиозные войны во Франции, "Потоп" в Речи Посполитой, Битву за Вену и прочая...
В Золотых Землях такой повальной перманентной резни всех против всех, как в старушке-Европе не наблюдается, поэтому нравы там должны быть чуть помягче...

Вот я и удивляюсь - если по господину Фельсенбургу судить то непохоже что б помягче... Но если это конечно не норма, то тогда ещё ничего. А то мне тут объясняли что он вырос с мыслью что мерзавцев надо резать ибо век был такой...

Помягче, помягче...
ИРЛ-то не всегда заморачивались насчет того, мерзавец этот человек, или просто с похмелья настроение паршивое и руки чешутся... Вспомните начало "Трех мушкетеров"... Это еще - идеализированный и романтизированный вариант.

С другой стороны, Бермессер на фоне голландского флота, разбежавшегося от де Рюйтера и оставившего 4 своих корабля сражаться со всем английским флотом, смотрится пай-мальчиком.

[Anykey]

...
А если действительно была только "роль" судей, тогда вообще ясно -была "роль" судей в спектакле суда

Угу. У кого то есть сомнения в том, что Бермессер был бы повешен даже без фильма ужасов в исполнении астер ?

[Dolorous Malc]

Вот скорее всего отсюда и все вопросы. Объективность судей и пр. Как говорится - а судьи кто?

Ну, эм. С одной стороны, никто - на моей памяти - не отрицал, что Бермессер объективно дезертир и объективно петли заслуживает. С другой стороны, постоянно идёт капание на мозги в том смысле, что осудили его не за то и не так.
Хоть бы кто из оппонентов признал, что результат-то правильный?

[morra]

 Конечно! "Рано или поздно, так или иначе..." (прошу прощения за постороннюю цитату).
Но он был повешен именно тогда и именно так.

[Anykey]

...
Хоть бы кто из оппонентов признал, что результат-то правильный?

Навскидку :

Никто не спорит что Бермессер заслужил виселицы...

Я не осуждаю сам факт повешения - БеМе верёвку заслужил

[C@esar]

Прежде чем продолжить позволю себе задать вам один вопрос: как вы себе представляете каданских пиратов, их организацию и вооружение ?

За аналог можно взять, к примеру, пиратов Дюнкерка.

[Rochefort]

Прежде чем продолжить позволю себе задать вам один вопрос: как вы себе представляете каданских пиратов, их организацию и вооружение ?

Вообще не представляю. Я буквально вчера осознал их существование.

[Dolorous Malc]

...
Хоть бы кто из оппонентов признал, что результат-то правильный?

Навскидку :

Никто не спорит что Бермессер заслужил виселицы...

Я не осуждаю сам факт повешения - БеМе верёвку заслужил

Ну, хоть это радует.
Осталось понять, что праведность суда определяется праведностью результата.

[C@esar]

Осталось понять, что праведность суда определяется праведностью результата.

Жеглов, Шарапов, "косылёк"