Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
14 июля 2026 года, 19:18:53

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Карьерный рост Симона Люра - кто, зачем и почему?
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 Печать
Автор Тема: Карьерный рост Симона Люра - кто, зачем и почему?  (прочитано 8594 раз)
Malanka
Герцог
*****

Карма: 147
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1431


А Баба-Яга - против!


просмотр профиля
Re: Карьерный рост Симона Люра - кто, зачем и почему?
« Ответить #15 было: 07 апреля 2011 года, 18:11:51 »

Но при этом измену Люра ставят в строку Манрику многие - от Ноймаринена до форумчан.
Мне кажется, савиньяк понял, что Манрика винить в измене Люра нельзя.
Авторизирован

Нет ничего туманней очевидности
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Карьерный рост Симона Люра - кто, зачем и почему?
« Ответить #16 было: 07 апреля 2011 года, 18:33:20 »

Но при этом измену Люра ставят в строку Манрику многие - от Ноймаринена до форумчан.
Я бы поставил вопрос по-другому.
Не измена Люра, а измена всего командования резервной армии, чохом. Проглядеть одного предателя простительно, но тридцать...
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Vieux Gogan
Герцог
*****

Карма: 1489
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1844


на каждого мудреца достаточно просто ТЫ


просмотр профиля
Re: Карьерный рост Симона Люра - кто, зачем и почему?
« Ответить #17 было: 07 апреля 2011 года, 19:23:56 »

Эр TheMalcolm! А ошибаюсь я или полковник Редер - из армии Леонарда - и /позже/ комендант "Печального Языка" - однофамильцы?
Авторизирован

"Народ - любой - только до тех пор и народ, пока имеет своего, особенного Бога"
ДостСПОЙЛЕРЫославный один
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Карьерный рост Симона Люра - кто, зачем и почему?
« Ответить #18 было: 07 апреля 2011 года, 20:04:25 »

Эр TheMalcolm! А ошибаюсь я или полковник Редер - из армии Леонарда - и /позже/ комендант "Печального Языка" - однофамильцы?
Увы, первого Редера я не припомню вообще никак, а второго - чрезвычайно смутно. Поэтому ничего осмысленного ответить не могу.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Карьерный рост Симона Люра - кто, зачем и почему?
« Ответить #19 было: 07 апреля 2011 года, 21:38:04 »

Но при этом измену Люра ставят в строку Манрику многие - от Ноймаринена до форумчан.
Я бы поставил вопрос по-другому.
Не измена Люра, а измена всего командования резервной армии, чохом. Проглядеть одного предателя простительно, но тридцать...
И штатскому человеку Манрику это ставить в вину?
Помнится, некогда Алве вменяли Ариго... Смешно, вроде бы, но хоть формальные основания были.
А тут - кто-то этих, хм, вояк в чины производил, представлял, представления подписывал. думаете, документы по производству через ведомство тессория проходили? Улыбка
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Карьерный рост Симона Люра - кто, зачем и почему?
« Ответить #20 было: 07 апреля 2011 года, 22:53:01 »

Я бы поставил вопрос по-другому.
Не измена Люра, а измена всего командования резервной армии, чохом. Проглядеть одного предателя простительно, но тридцать...
И штатскому человеку Манрику это ставить в вину?
Помнится, некогда Алве вменяли Ариго... Смешно, вроде бы, но хоть формальные основания были.
А тут - кто-то этих, хм, вояк в чины производил, представлял, представления подписывал. думаете, документы по производству через ведомство тессория проходили? Улыбка
Думаю, что да.
Точнее, не по ведомству тессория, а по личной документации дома Манрик.
Цитат я сейчас не найду - но при чтении у меня создалось чёткое ощущение, что резервная армия создавалась по инициативе Леопольда, на его деньги - и логично предположить, что все кадровые решения принимал он же. Что это была по факту его личная армия, а не королевская.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Dylan
Герцог
*****

Карма: 888
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2980


Карма-войны - удел тех, кому сказать нечего.


просмотр профиля
Re: Карьерный рост Симона Люра - кто, зачем и почему?
« Ответить #21 было: 07 апреля 2011 года, 22:53:11 »


А тут - кто-то этих, хм, вояк в чины производил, представлял, представления подписывал. думаете, документы по производству через ведомство тессория проходили? Улыбка
А вот тут один момент есть.
Средства на набор Второй резервной армии дал именно Манрик.
В Талиге личные полки знати в наличии имеются и редкостью не являются.
Содержат их сами аристократы и офицеров назначают сами аристократы.
Насколько эти назначения проходят через общеталигскую военную бюрократию - непонятно.
Так что с большой вероятностью если не вся 2-я Резервная, то изрядная часть ее полков проходят не через ведомство тессория, конечно, но через личную канцелярию графа Манрик.
И в таком ключе массовая измена войск этой армии - вполне себе повод, даже не повод, а веская причина, обвинять Манрика.
Авторизирован

Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Карьерный рост Симона Люра - кто, зачем и почему?
« Ответить #22 было: 07 апреля 2011 года, 22:55:40 »

Так что с большой вероятностью если не вся 2-я Резервная, то изрядная часть ее полков проходят не через ведомство тессория, конечно, но через личную канцелярию графа Манрик.
И в таком ключе массовая измена войск этой армии - вполне себе повод, даже не повод, а веская причина, обвинять Манрика.
Со мной в одно Вы слово!.. Улыбка
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Карьерный рост Симона Люра - кто, зачем и почему?
« Ответить #23 было: 07 апреля 2011 года, 22:58:05 »

Какие-такие личные полки у знати? Соберано не считаем...
Какие наборы в личную армию Манрика?
Чей офицер Люра - Талига или Манрика?
Мы о чем?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Карьерный рост Симона Люра - кто, зачем и почему?
« Ответить #24 было: 07 апреля 2011 года, 23:06:04 »

Какие-такие личные полки у знати? Соберано не считаем...
Герцога Придда тоже?
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Карьерный рост Симона Люра - кто, зачем и почему?
« Ответить #25 было: 07 апреля 2011 года, 23:08:26 »

Какие-такие личные полки у знати? Соберано не считаем...
Герцога Придда тоже?
Разумеется. Или у нас есть информация о том, что в личной армии герцога Придда состояли кадровые офицеры Талига?

Люра - в любом случае талигойский офицер...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Dylan
Герцог
*****

Карма: 888
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2980


Карма-войны - удел тех, кому сказать нечего.


просмотр профиля
Re: Карьерный рост Симона Люра - кто, зачем и почему?
« Ответить #26 было: 07 апреля 2011 года, 23:10:32 »

Какие-такие личные полки у знати? Соберано не считаем...
Герцога Придда тоже?
Лиловые стрелки Приддов.
Ноймарские кирасиры Ноймаринена (аж 3000, т.е. порядка 5 полков по талигским меркам).
Гвардия Гийома Эпине, капитаном которой стал уволенный из армии Талига Карваль (эти по количеству чисто декоративные, но это следствие мятежа)
Авторизирован

Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Карьерный рост Симона Люра - кто, зачем и почему?
« Ответить #27 было: 07 апреля 2011 года, 23:13:28 »

Уволенный из армии... не состоящие в армии... Частные охранники, словом.
Ноймар и Кэналлоа - это немного иное, зане автономные образования.

А Люра он - кадровый офицер армии Талига. вроде, такие в гвардии Придда и Эпине и в прочих частных структурах не служат...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Dylan
Герцог
*****

Карма: 888
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2980


Карма-войны - удел тех, кому сказать нечего.


просмотр профиля
Re: Карьерный рост Симона Люра - кто, зачем и почему?
« Ответить #28 было: 07 апреля 2011 года, 23:14:56 »

Разумеется. Или у нас есть информация о том, что в личной армии герцога Придда состояли кадровые офицеры Талига?

Новый граф Васспард, на которого Придд свалил реальное командование полком - судя по всему знаком Жермону Ариго именно как военный.
Цитату поищу позже нет книги под рукой
Авторизирован

Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Карьерный рост Симона Люра - кто, зачем и почему?
« Ответить #29 было: 07 апреля 2011 года, 23:21:04 »

А Люра он - кадровый офицер армии Талига. вроде, такие в гвардии Придда и Эпине и в прочих частных структурах не служат...
Я бы сказал, что понятие "кадровый офицер" по отношению к обсуждаемой эпохе является совершеннейшим анахронизмом.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Страницы: 1 [2] 3 4 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!