Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
14 июля 2026 года, 19:20:50

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-3. "Синий взгляд смерти. Закат"
| | | |-+  Проделка Руперта – подарок Фридриху? - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 12 Печать
Автор Тема: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - II  (прочитано 34405 раз)
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - II
« Ответить #105 было: 30 марта 2011 года, 12:46:41 »

Интересно. А имелось ли у "подарка", доставленного в Ротфогель "сопроводительное послание", разъясняющее кто и зачем это сделал?
Потому что, если в нём всплывают имена Руппи и Олафа, у Фридриха появляется возможность серьёзно поприжать Фельксенбургов. Может, среди моряков
такое и не пройдёт, а вот для остального населения можно объявить о злодейском сговоре Олафа и его адьютанта с Альмейдой, благодаря которому был уничтожен флот Дриксен, а впоследствии заманен в ловушку и злодейски умерщвлён верный короне Бе-Ме.
Конечно, соблазн силен, но только в том случае, если Фридрих (и Зильбершванфлоссе) существенно сильнее Фельсенбургов и Штарквиндов, что совсем не очевидно. В любом другом случае, подобные действия Фридриха будут его самоубийством (и не только политическим), а уж учитывая продолжающуюся войну...  Улыбка
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Ankabut
Герцог
*****

Карма: 185
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 891


Я удачлив, Ваше Сиятельство!


просмотр профиля E-mail
Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - II
« Ответить #106 было: 30 марта 2011 года, 13:03:07 »

Если Фридрих (и Зильбершванфлоссе) существенно слабее Фельсенбургов и Штарквиндов, то затевать что-либо вообще смысла не имело. Проще было бы пожертвовать Бе-Ме...
Что до сомнительности истории, то в данном случае имеются реальные факты, даже не требующие подтасовки, а просто вольной интерпретации в нужном ключе. И свидетелей особо готовить не надо.   Всё сведётся к "мы вас предупреждали, а вы нам не верили"....
Авторизирован

Если место в аду для влюблённых и пьяниц,
То кого же прикажете в рай допускать?
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - II
« Ответить #107 было: 30 марта 2011 года, 13:09:26 »

Если Фридрих (и Зильбершванфлоссе) существенно слабее Фельсенбургов и Штарквиндов, то затевать что-либо вообще смысла не имело. Проще было бы пожертвовать Бе-Ме...
Я не сказал "существенно слабее". Я сказал "существенно сильнее". Это, простите, принципиальная разница. В ситуации примерного равенства (а я подозреваю, что она именно такова), ни одна из сторон не будет раскачивать лодку, да еще в условиях войны. Ни Кальдмейер, ни Бермессер не являются политическими фигурами и из-за них большой драки не будет (что бабушка и продемонстрировала). А вот наследник Фельсенбургов - фигура политическая.
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Ankabut
Герцог
*****

Карма: 185
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 891


Я удачлив, Ваше Сиятельство!


просмотр профиля E-mail
Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - II
« Ответить #108 было: 30 марта 2011 года, 13:43:26 »

Я тоже подозреваю, что расклад сил примерно равен (в связи с чем и поменял "+" на "-" ). Поэтому важно любое обстоятельство, которое можно бросить на чашу весов.
А вот с пешечными позициями в раскладе Кальдмеера и Бермессера не соглашусь. Руппи считает, что "Элиза Штарквинд позволит регенту расцвести пышным цветом, а потом соберёт ягоды... В том числе и с могилы Олафа... Смерть Олафа нужна обеим партиям..." и "принц разбрасываться сторонниками не рискнёт".  Сейчас мы имеем живого Олафа и мёртвого Бе-ме.  И принцу придётся выкручиваться с учётом нового расклада. Вряд ли он упустит возможность представить ложные обвинения истинными.
Авторизирован

Если место в аду для влюблённых и пьяниц,
То кого же прикажете в рай допускать?
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - II
« Ответить #109 было: 30 марта 2011 года, 13:46:03 »

То есть, с сомнительным оружием, которое можно обратить против него самого, начнет военные действия против Фельсенбургов?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Ankabut
Герцог
*****

Карма: 185
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 891


Я удачлив, Ваше Сиятельство!


просмотр профиля E-mail
Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - II
« Ответить #110 было: 30 марта 2011 года, 13:58:23 »

А Вы считаете, что ему лучше будет признать справедливость обвинений в адрес Бе-Ме и всю ту грязную компанию, которая велась по отношению к Олафу? Это свалит его гораздо быстрее...
Авторизирован

Если место в аду для влюблённых и пьяниц,
То кого же прикажете в рай допускать?
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - II
« Ответить #111 было: 30 марта 2011 года, 14:01:13 »

Проще...
Конечно, это - хороший удар по репутации и самолюбию, но проще утереться, чем начинать крестовый поход против Фельсенбургов.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Ankabut
Герцог
*****

Карма: 185
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 891


Я удачлив, Ваше Сиятельство!


просмотр профиля E-mail
Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - II
« Ответить #112 было: 30 марта 2011 года, 14:26:06 »

А ещё проще - добровольно отречься от регенства и уйти в монастырь...  Улыбка
Авторизирован

Если место в аду для влюблённых и пьяниц,
То кого же прикажете в рай допускать?
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - II
« Ответить #113 было: 30 марта 2011 года, 14:30:05 »

Зачем?
Гибель Бермессера сама по себе к падению Фридриха никак не приведет.
Например, можно обвинить во всем фрошеров и продолжить status quo.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - II
« Ответить #114 было: 30 марта 2011 года, 14:32:12 »

Интересно. А имелось ли у "подарка", доставленного в Ротфогель "сопроводительное послание", разъясняющее кто и зачем это сделал?
На 99% уверен, что нет.
Это сделало море; зачем (вернее, почему) - флоту Дриксен и так вполне понятно.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Ankabut
Герцог
*****

Карма: 185
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 891


Я удачлив, Ваше Сиятельство!


просмотр профиля E-mail
Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - II
« Ответить #115 было: 30 марта 2011 года, 15:06:55 »

Меня просто смутила фраза Бешенного: "Господа, вам не кажется, что повешенный фрошерами адмирал цур зее отнюдь не то, что вздёрнутая своими трусливая мразь?"  Это важно для моря? Это влияет  на мистический аспект?
Если так, то вопросов нет.
А если это важно для того, чтобы простые смертные не делали из негодяя героя, то простым людям это желательно разъяснить. И чем раньше, тем лучше. А для этого и могла быть приложена "разъяснительная записка".
« Последняя правка: 30 марта 2011 года, 15:11:27 от Ankabut » Авторизирован

Если место в аду для влюблённых и пьяниц,
То кого же прикажете в рай допускать?
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - II
« Ответить #116 было: 30 марта 2011 года, 15:40:36 »

А если это важно для того, чтобы простые смертные не делали из негодяя героя, то простым людям это желательно разъяснить. И чем раньше, тем лучше. А для этого и могла быть приложена "разъяснительная записка".
Те люди, кто захотят делать из Бе-Ме героя, заведомо не поверят разъяснению, подписанному "Вальдес". Наооборот, они станут им размахивать как аргументом в свою пользу: "вот видите, он там был!"
А анонимной записке не поверит никто.

В текущей же ситуации фрошеры по сути вне подозрения: всем известно, что флагман ходил там, где их нет и быть не может.
Видимо, большинство придёт к мнению, что адмирала вздёрнула собственная команда, после чего ушла на лодках.

Правда выяснится, когда война кончится и команда вернётся из плена - но к тому времени шанс героизации будет упущен.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Ankabut
Герцог
*****

Карма: 185
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 891


Я удачлив, Ваше Сиятельство!


просмотр профиля E-mail
Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - II
« Ответить #117 было: 30 марта 2011 года, 15:56:19 »

Меня интересовал вариант, когда в записке присутствуют подписи Олафа и Руппи.
А о фрошерах узнают тогда, когда вернутся остатки абордажной партии.

З.Ы.  Конечно, Вальдес мог приказать полностью отмыть палубу от крови, убрать все следы пушечных залпов, и т.д., чтобы возвратить Дриксен корабль в идеальном состоянии, но на это потребно время. Не уверен, что он стал с этим заморачиваться. Скорее, убрал наиболее заметные следы.
Авторизирован

Если место в аду для влюблённых и пьяниц,
То кого же прикажете в рай допускать?
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - II
« Ответить #118 было: 30 марта 2011 года, 16:02:57 »

Меня интересовал вариант, когда в записке присутствуют подписи Олафа и Руппи.
 
Если бы Руппи что-то такое подписывал, это было бы сказано в тексте.
Цитата
А о фрошерах узнают тогда, когда вернутся остатки абордажной партии.
А не факт, что вернутся. В их положении логичнее дезертировать.
Если ж они все патриоты и вернутся, то далеко не факт, что их рассказу поверят.
Цитата
З.Ы.  Конечно, Вальдес мог приказать полностью отмыть палубу от крови, убрать все следы пушечных залпов, и т.д., чтобы возвратить Дриксен корабль в идеальном состоянии, но на это потребно время. Не уверен, что он стал с этим заморачиваться.
А я не уверен, что дриксенцы станут заморачиваться тщательным осмотром...
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Alfard Black
Граф
****

Карма: 36
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 489


просмотр профиля E-mail
Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - II
« Ответить #119 было: 30 марта 2011 года, 17:36:13 »

Меня интересовал вариант, когда в записке присутствуют подписи Олафа и Руппи.
 
Если бы Руппи что-то такое подписывал, это было бы сказано в тексте.
Цитата
А о фрошерах узнают тогда, когда вернутся остатки абордажной партии.
А не факт, что вернутся. В их положении логичнее дезертировать.
Если ж они все патриоты и вернутся, то далеко не факт, что их рассказу поверят.
Цитата
З.Ы.  Конечно, Вальдес мог приказать полностью отмыть палубу от крови, убрать все следы пушечных залпов, и т.д., чтобы возвратить Дриксен корабль в идеальном состоянии, но на это потребно время. Не уверен, что он стал с этим заморачиваться.
А я не уверен, что дриксенцы станут заморачиваться тщательным осмотром...

Я тоже, ибо от одного прочтения волосы на голове встали дыбом... А если увидеть сие??? Бррр, тут не до осмотров...
Авторизирован

I'm a Catholic whore, currently enjoying congress out of wedlock with my black Jewish boyfriend who works at a military abortion clinic. Hail Satan, and have a lovely afternoon madam.
— Harry Hart
I am a little bit Kray-ze. If You know what I mean...
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!