Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
23 октября 2026 года, 16:04:31

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-3. "Синий взгляд смерти. Закат"
| | | |-+  Лионель vs Эмиль
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 Печать
Автор Тема: Лионель vs Эмиль  (прочитано 26342 раз)
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Лионель vs Эмиль
« Ответить #90 было: 16 марта 2011 года, 12:58:25 »

   Глава дома Гампана думал, что я буду носить траур, а он - править; но отец знает,как сговариваться и продаваться, но не как брать за горло и не отпускать пока не добьёшься своего. Сеньор Фоккио этого тоже не знает, но он сможет сказать "нет", если поймёт, что это нужно, а он поймёт - об этом я позабочусь. [/i] СЗ1 стр. 143-144

   Так что по замыслу Ливио Гампана его дочь была бы номинальным главой,  этаким знаменем, жертвой интриг дуксии.  Грусть Только Франческа переиграла батюшку, поскольку не собиралась быть куклой на троне.  Язык Вот "серым кардиналом" в случае необходимости - пожалуйста. К тому же нельзя исключать, что почуявший настоящую власть Ливио рано или поздно постарался бы избавиться от дочери, отправив её, к примеру, в монастырь, дабы ничто не мешало вдове предаваться скорби.  Плач И власть бы в этом случае (как и в случае смерти Франчески бездетной) перешла бы к её ближайшим родственникам.
Ну вот и еще один повод выйти второй раз замуж -  на всякий случай, вдруг семья решит, что им такая самомстоятельная и умная вдова все-таки слегка мешает. Грусть Правда, на самом деле я думаю, что для Франчески это далеко не самый важный аргумент.
Все же мне кажется, что Франческа хочет второй раз замуж потому что хочет ребенка. И ей все же не 16 лет, у нее не так много времени в запасе (это сейчас с помощью современной медицины границы детородного возраста сильно раздвинулись). Носить траур лет 10, а только потом начинать замечать ухаживания мужчин...можно опоздать. Грусть ИМХО.
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Kandra
Барон
***

Карма: 16
Offline Offline

сообщений: 114



просмотр профиля
Re: Лионель vs Эмиль
« Ответить #91 было: 16 марта 2011 года, 13:59:54 »

Мне кажется, Франческа к моменту своего вдовства не наигралась в любовь, в отличие от Арлетты. Она сама пишет, что ей еще хочется любить и быть любимой, а Арлетта, видимо, получила от Арно достаточно (включая детей и свои чувства к ним), чтобы иметь возможность жить воспоминаниями, а не новыми желаниями.
Авторизирован
Annie
Теоретик
Герцог
*****

Карма: 396
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1016



просмотр профиля
Re: Лионель vs Эмиль
« Ответить #92 было: 16 марта 2011 года, 15:48:11 »

Вы думаете, во влюбленности юной Арлетты в Арно не сыграло свою роль, что Арно был "блистательный умный маршал"? Да, если мужчина юн, он не заинтересует госпожу Франческу. Да, если он не юн, но ничего из себя не представляет, она его не полюбила бы.

Если так рассуждать, то все женщины - хищницы. Вряд ли какая-то женщина предпочтет умному и блистательному глупого и неблистательного при всех прочих равных.

"Ничего из себя не представляет" тоже можно трактовать по-разному. Ничего не добился в карьере? Не удался внешностью? У каждой свои представления о том, что значит "Ничего из себя не представляет", и у Франчески в том числе. Но она не репортер и поэтому мы точно не знаем, кто ей нужен.

А в общем, не понимаю, как можно обвинять её в этой ситуации. Она сделала свой выбор для своего же блага (по любви или по расчету, но для себя). Порадуемся же, что она не уподобилась Мирабелле!!!
Авторизирован

"Невозможно – глупое слово. И трусливое к тому же." (с)
Рокэ Алва
Gwena
Герцог
*****

Карма: 376
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 881


Whatever...


просмотр профиля
Re: Лионель vs Эмиль
« Ответить #93 было: 16 марта 2011 года, 20:59:16 »

Да что же нам все чужого горя мало! Почему нельзя порадоваться за человека, нашедшего в себе силы жить дальше и искать счастье!
И вечное: "Не кричит - значит, не больно". Неужели лучшее мерило любви и горя - это Мирабелла Окделл? Ее сын, кстати, считал, что графиня Савиньяк мужа не любила - потому что траура не носит.
И совсем уж непонятны претензии к Франческе из-за гипотетических отношений с Марселем. Арлетта Савиньяк много лет дружна с графом Бертрамом, и ни у кого, кроме разве что того же Ричарда, эти отношения подозрений не вызывают. Но что дозволено Арлетте, ни в коем случае нельзя Франческе. Сразу "расчетливая хищница".

Может, пора новую ветку создавать для перемывания косточек Франческе Скварца - урожденной Гампана, будущей графине Лэкдеми?
« Последняя правка: 16 марта 2011 года, 23:07:21 от Gwena » Авторизирован

В литературном слове нет
Живого ничего -
А жизнь подкинет нам сюжет
Такой, что о-го-го!
Искусство тени создает!
Натура всякий раз
Даст сто очков ему вперед -
Без всяческих прикрас!
Р. Киплинг.
Яртур
Крестоносец
Герцог
*****

Карма: 1117
Offline Offline

сообщений: 1647


Не все то лебедь, что из воды торчит.


просмотр профиля
Re: Лионель vs Эмиль
« Ответить #94 было: 16 марта 2011 года, 21:21:39 »

Мне кажется, Франческа к моменту своего вдовства не наигралась в любовь, в отличие от Арлетты.
То есть?! В шоке  В шоке  В шоке  Если кто и играл в любовь, то Дженнифер Рокслей с Марселем, Луиза с Эйвоном (хотя со стороны последнего было искреннее чувство) или Робер - до встречи с Мэллит. С каких пор желание женщины соединить свою судьбу с любимым считается игрой?!
А чувства Арлетты блестяще описывает фраза: ... она осталась одна. Почти двенадцать лет как осталась. Одна с тремя сыновьями, одна с друзьями, одна с делами и притчами. Одна навсегда."
Арлетта все еще любит своего Арно, вот в чем дело. А Франческа Муцио уже отпустила.
Авторизирован

Религия живет в сердце человеческом и утверждается жизнью, а не мечом.
Генрих Наваррский.
Мое дело - рубать! (маршал Буденный)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Лионель vs Эмиль
« Ответить #95 было: 17 марта 2011 года, 10:30:28 »


Может, пора новую ветку создавать для перемывания косточек Франческе Скварца - урожденной Гампана, будущей графине Лэкдеми?
А вот в этой идее что-то есть.  "Франческа Гампана - пожирательница мужчин". В "Таверне". Вдруг люди поддержат?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Hatifnatt
Ходящая с планшетом
Герцог
*****

Карма: 730
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1571


Официальный представитель МИД Золотой Анаксии

475843526
просмотр профиля WWW
Re: Лионель vs Эмиль
« Ответить #96 было: 17 марта 2011 года, 10:40:56 »

А разве ещё не было? Претензии ей, помнится, уже выдвигали, когда стало известно, что она думает о Марселе и занимается политикой. Правда, не в Таверне Улыбка Но тут поле и правда широкое. Отпихнула от власти родного отца, собирается управлять герцогом Джильди, приманила сначала Марселя, потом, для надёжности, Эмиля, ещё эти связи с Левием... А главное, натравила хищников на Дуксию!
Страшная женщина.
Авторизирован

Несчастье походит на труса: оно преследует людей, которых видит трепещущими, и бежит, когда смело идут ему навстречу. А.Жювье
...до самого горизонта или до края света... (Т. Янсон)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Лионель vs Эмиль
« Ответить #97 было: 17 марта 2011 года, 10:44:56 »

Тем более, пора в "Таверну".
Там эти вещи можно обсудить куда свободнее. И прогноз развития ситуации сделать - например, как она вступит в борьбу с Селиной за золотоземельских герцогов...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Gwena
Герцог
*****

Карма: 376
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 881


Whatever...


просмотр профиля
Re: Лионель vs Эмиль
« Ответить #98 было: 17 марта 2011 года, 11:35:22 »

Тем более, пора в "Таверну".
Там эти вещи можно обсудить куда свободнее. И прогноз развития ситуации сделать - например, как она вступит в борьбу с Селиной за золотоземельских герцогов...
О да! Франческа и Селина - самые страшные чудовища Золотых Земель! А еще вспомнить Айрис, и сразу ясно - все зло от баб.
И лишь светлые образы лучших на свете матерей Мирабеллы и Лотты могут оправдать золотоземельских женщин.
Авторизирован

В литературном слове нет
Живого ничего -
А жизнь подкинет нам сюжет
Такой, что о-го-го!
Искусство тени создает!
Натура всякий раз
Даст сто очков ему вперед -
Без всяческих прикрас!
Р. Киплинг.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Лионель vs Эмиль
« Ответить #99 было: 17 марта 2011 года, 11:43:36 »

Тем более, пора в "Таверну".
Там эти вещи можно обсудить куда свободнее. И прогноз развития ситуации сделать - например, как она вступит в борьбу с Селиной за золотоземельских герцогов...
О да! Франческа и Селина - самые страшные чудовища Золотых Земель!
Да - хищница на охоте и хищница в засаде...

 А еще вспомнить Айрис, и сразу ясно - все зло от баб.
А Айрис - хищница на неудачной охоте.
И лишь светлые образы лучших на свете матерей Мирабеллы и Лотты могут оправдать золотоземельских женщин.
Не скажите. Мирабелла - хищница удачно поохотившаяся и добившаяся своего.

Наконец стал очевиден весь  смысл цикла "Отблески Этерны". За внешним покровом авантюрного романа скрыто глубинное повествование о женщинах, ведущих непрестанную охоту на ничего не подозревающих беззащитных мужчин.
В этом цикле перед читателем проходит галерея хищниц в разных жизненных обстоятельствах, на разных этапах охоты, раскрыты их уловки и приемы, выпукло и всесторонне охарактеризована их аморальность и неразборчивость в средствах.
Книга может быть рекомендована всем лицам мужского пола пубертатного возраста, чтобы раскрыть им глаза и вооружить против приемов, используемых не самой лучшей половиной рода человеческого в борьбе против самой...     
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Gwena
Герцог
*****

Карма: 376
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 881


Whatever...


просмотр профиля
Re: Лионель vs Эмиль
« Ответить #100 было: 17 марта 2011 года, 11:53:04 »

Наконец стал очевиден весь  смысл цикла "Отблески Этерны". За внешним покровом авантюрного романа скрыто глубинное повествование о женщинах, ведущих непрестанную охоту на ничего не подозревающих беззащитных мужчин.
В этом цикле перед читателем проходит галерея хищниц в разных жизненных обстоятельствах, на разных этапах охоты, раскрыты их уловки и приемы, выпукло и всесторонне охарактеризована их аморальность и неразборчивость в средствах.
Книга может быть рекомендована всем лицам мужского пола пубертатного возраста, чтобы раскрыть им глаза и вооружить против приемов, используемых не самой лучшей половиной рода человеческого в борьбе против самой...     
Таким образом, эта дискуссия плавно сливается с разговором о Фриде.
Мы еще не в Таверне? Язык
Авторизирован

В литературном слове нет
Живого ничего -
А жизнь подкинет нам сюжет
Такой, что о-го-го!
Искусство тени создает!
Натура всякий раз
Даст сто очков ему вперед -
Без всяческих прикрас!
Р. Киплинг.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Лионель vs Эмиль
« Ответить #101 было: 17 марта 2011 года, 11:55:22 »

Вот еще Этери прихватим - и пора перебираться...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Hatifnatt
Ходящая с планшетом
Герцог
*****

Карма: 730
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1571


Официальный представитель МИД Золотой Анаксии

475843526
просмотр профиля WWW
Re: Лионель vs Эмиль
« Ответить #102 было: 17 марта 2011 года, 11:56:55 »

Таким образом, эта дискуссия плавно сливается с разговором о Фриде.
И о построившей всех герцогов Золотых, Багряных и прочих земель Селине...

Цитата
Мы еще не в Таверне? Язык
А туда уже можно?
Авторизирован

Несчастье походит на труса: оно преследует людей, которых видит трепещущими, и бежит, когда смело идут ему навстречу. А.Жювье
...до самого горизонта или до края света... (Т. Янсон)
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re: Лионель vs Эмиль
« Ответить #103 было: 17 марта 2011 года, 12:03:11 »

Таким образом, эта дискуссия плавно сливается с разговором о Фриде.
И о построившей всех герцогов Золотых, Багряных и прочих земель Селине...

Цитата
Мы еще не в Таверне? Язык
А туда уже можно?
Можно. Книга в продаже  больше месяца даже  без учета стараний сомалийских  джентльменов.  Подмигивание
Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Лионель vs Эмиль
« Ответить #104 было: 17 марта 2011 года, 12:07:33 »

Вот там вся правда и всплывет как рыбка равиоли...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!