Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
18 октября 2026 года, 01:36:36

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-3. "Синий взгляд смерти. Закат"
| | | |-+  Судьба Дикона - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 12 Печать
Автор Тема: Судьба Дикона - II  (прочитано 40026 раз)
Эlza
Герцог
*****

Карма: 306
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 543


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Судьба Дикона - II
« Ответить #60 было: 21 марта 2011 года, 23:07:05 »

Цитата
Нет, я уверенна и полностью поддерживаю идею про то, что Дик наконец-то ответит за все, и это будет торжество глобальной справедливости. Но почему он при этом не может принести какую-то пользу?
Ну не зна-аю. Нет, я в принципе не против, конечно, чтоб Дик принес пользу. Только не верю, что он это может, потому что Дик и польза со времен КНК и до времен СВС прошли очень долгий путь, причем шли они в противоположные стороны. СПОЙЛЕРЫ
Цитата
На кладбище!
К тому же не забываем про 16,5. Лучше пусть Дикон перейдет в число трупов
Цитата
а как же все эти 16+4+1, если Дик выпадает из цепочки?
Несомненно лучше, и ведь Дик уже перешел. И  выпал. (До кладбища, это да, не добрался пока). СПОЙЛЕРЫ Ну и подумаешь 16+4+1, Давенпорт на что, и еще трое на подхвате, а если что тот, который 1 любого заменить может. Так что незаменимых нет. Тем более, чем такой "Полевитель", так уж лучше никакого, помним, как он наповелевался всласть.
Собственно, Дику было предложено выбрать посмертие. Он выбрал. Как умел. Может теперь псевдоальдо рассказывать о своем голодном детстве и суровой юности, о том, как ему всю жизнь всего недодавали, его никто не понимал-не любил-не ценил-обижал... Вряд ли на тварюшку это произведет должное впечатление (хотя несколько слез она, факт, смахнет) и она будет Диковы оправдалки слушать, разве только, как в басне про кота и повара "А Альдо слушает да ест".
Ну а что до Рокэ и его участия в судьбе Дикона (хотя какая уже судьба у покойника, не воскресит же Рокэ свиненка), то он наверное прыгнул в яму (если он вообще туда прыгал) лишь затем, чтобы убедиться, что тварюшка, взявшая опеку над Диконом, образно говоря, из общества чистых тарелок, т.е. она Дика именно съест, а не покусает. Проконтролировать надо, чтоб от Дика ничего не осталось, а то вылезет Леворукий знает что и начнет вытворять в своем неповторимом стиле. Только такого счастьица на изломе да по совокупности всем и не хватало. 
Авторизирован
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Судьба Дикона - II
« Ответить #61 было: 22 марта 2011 года, 00:13:00 »

Может быть - такой вариант посмертного существования. ИМХО, конечно.  В замешательстве В замешательстве

Не соответствует он как-то Тому Самому приложению к "ЛП"...
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Mr.ACE
Герцог
*****

Карма: -200
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1507

Rоck'n'rоll gоnnа sаvе your soul


просмотр профиля E-mail
Re: Судьба Дикона - II
« Ответить #62 было: 22 марта 2011 года, 05:51:33 »

Давенпорт вместо Дика?А в чем прикол?Столько книг было про Ричарда, чтобы в конце, в последней книге его место занял какой-то Давенпорт?Все это время Повелителем Скал был Ричард Окделл, были показаны его мысли и чувства, его успехи и неудачи- вся его жизнь, и для чего?Все же надеюсь, что Ричард ещё появится и проявит себя с лучшей стороны.Взять хотя бы сцену его гибели, он был один против шайки (именно так!) бандитов и не испугался, а дрался до конца.Молодец! Мне жаль что он погиб, но погиб как герой.
Авторизирован

Morituri de salutant
We are raising the flails
Morituri de salutant
Our lives are for sale
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Судьба Дикона - II
« Ответить #63 было: 22 марта 2011 года, 07:24:54 »

Если только тварюшка, схарчив Дика, качественно траванется,
Это ещё одна форма окделлоцентризма. Нельзя отравиться абсолютно привычной пищей. Айсмеллера, Бермесссера, Люра - съели, и этим не подавятся.
Цитата
он наверное прыгнул в яму (если он вообще туда прыгал) лишь затем, чтобы убедиться, что тварюшка, взявшая опеку над Диконом, образно говоря, из общества чистых тарелок, т.е. она Дика именно съест, а не покусает.
Хм. Если Вы не шутите, то это совсем уж запредельный окделлоцентризм.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Fiametta
Поэтическая натура
Герцог
*****

Карма: 328
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1637

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Судьба Дикона - II
« Ответить #64 было: 22 марта 2011 года, 09:23:50 »

 Есть преступления, которые (для меня) не прощаются, есть грехи, которые (для меня) не искупаются. Даже после неправедного суда меня бы не оскорбило, если бы Дик в последней книге геройски погиб, кого-то спасая. Но Дик убил беременную (и еще одну женщину, которой не повезло оказаться рядом с чужой драмой). Теперь какое-то искупление для Дика, извините, оскорбит мое нравственное чувство.
Авторизирован

Ты хочешь меду, сын?  - так жала не страшись;
Венца победы? - смело к бою!
Ты перлов жаждешь? - так спустись
На дно, где крокодил зияет под водою.
Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец.
Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.
Malanka
Герцог
*****

Карма: 147
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1431


А Баба-Яга - против!


просмотр профиля
Re: Судьба Дикона - II
« Ответить #65 было: 22 марта 2011 года, 09:53:48 »

Относительно Дикона в дальнейшем. В тексте есть некоторые зацепки, как мне кажется. 1. Его "мёртвая" кровь принадлежит некоей королеве, она его призовёт и рыцарь-Дик будет ей служить. Рыцарь всегда войдёт к своей даме. 2. Дик мечтал "расплатиться" со всеми, и он - в лабиринте. 3. Лабиринт посмертный смыкается с подземельями Гальтар, где бродит синеглазая сестра Смерти, которая стережёт покой изначальных тварей, значит, с тварями этими контачит. 4. Выходцами становятся и внезапно убитые, желающие "расплатиться". Выходцы служат непонятной Ей, м.б. это и есть - синеглазая сестра Смерти.
Итого, как версия. Тварь поволокёт Дика под Гальтары, а там Она то ли договорится с тварюшкой, то ли отнимет силой, но заберёт Дика себе и станет он выходцем, и успеет ещё либо напакостить, либо прозреть. По его сути - скорее первое. Напрашивается ещё что-то вроде конца Горлума, только наш Автор вряд ли станет пользоваться чужими приёмами, когда достаточно очень оригинальных своих.
« Последняя правка: 22 марта 2011 года, 10:12:57 от Malanka » Авторизирован

Нет ничего туманней очевидности
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Судьба Дикона - II
« Ответить #66 было: 22 марта 2011 года, 10:24:05 »

Столько книг было про Ричарда
Это феноменально!
Больше ничего и никого во Всем цикле заметить человек просто не смог... Оказываается, это были книги про Ричарда...
Каждому - свое, говорилось про такие случаи.
- Где была ты, киска?
- У королевы английской.
- Что ты видала при дворе?
- Видела мышку на ковре


Взять хотя бы сцену его гибели, он был один против шайки (именно так!) бандитов и не испугался, а дрался до конца.Молодец! Мне жаль что он погиб, но погиб как герой.
Стало быть, шайка бандитов... Погиб, стало быть, как герой, отважно отступая и перегруппировываясь...
Объяснять человеку, что каждое слово в русском языке имеет определенное значение, и его следует придерживаться, не имеет смысла только в двух случаях - если уровень интеллекта этого человека заведомо не позволяет ему понимать смысл слов, или его высказывания носят заведомо провокационный характер.
 Вот я и думаю - Вы действительно неспособны понять, что такое "шайка бандитов", или это была очередная Ваша попытка  нести заведомую чушь с целью провокации окружающих.
« Последняя правка: 22 марта 2011 года, 10:25:59 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Лилиет
Неугомонная спорщица
Герцог
*****

Карма: 234
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1546


Ухожу гулять со смертью я - но лишь бы не ты


просмотр профиля E-mail
Re: Судьба Дикона - II
« Ответить #67 было: 22 марта 2011 года, 11:04:01 »

Эр фок Гюнце, вы и тут передергиваете и переходите на личности. Речь шла о точке зрения Ричарда на происходящее, а он и впрямь считал людей Карваля шайкой бандитов.

Другое дело, что по сути я согласна с вами... Подмигивание
Авторизирован

Я вижу вашу светлоглазую фигуру, прожигающую взором окно с государственной думой на обрамленном львиной гривой челе...

Самая страшная пробоина на корабле - входное отверстие пули во лбу капитана. (с)Dylan
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Судьба Дикона - II
« Ответить #68 было: 22 марта 2011 года, 11:08:53 »

Эр фок Гюнце, вы и тут передергиваете и переходите на личности.
Другое дело, что по сути я согласна с вами... Подмигивание

Я должен эти две фразы воспринимать одновременно или последовательно???
СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Convollar
Герцог
*****

Карма: 3823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8650


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Судьба Дикона - II
« Ответить #69 было: 22 марта 2011 года, 11:11:24 »

Может быть - такой вариант посмертного существования. ИМХО, конечно.  В замешательстве В замешательстве

Не соответствует он как-то Тому Самому приложению к "ЛП"...
Эр prokhozhyj, Вы имеете в виду вот это?
Цитата
На пороге лабиринта умерший обретал спутника и провожатого, которого заслуживал. Прожившие свою жизнь недостойно до Четырёх Царств не добирались, исчезая в лабиринте и становясь добычей гнездящихся там чудовищ. Вечных мук вера в Четырёх не предполагала, самой страшной считалось полное небытие. ЛП. Стр.688

Если это, то я бы обратила внимание на слова "предполагала" и "считалось".  И ещё - мы не знаем - каковы же на самом деле эти "чудовища" - что они собой представляют на самом деле и что значит "стать добычей". Оно, конечно, приятно себе представить, что милого Ричарда посолили, поперчили и, не мудрствуя лукаво, просто скушали.  Глазки вверх
Но возможно ведь, что, вместо соли и перца придётся "познать Истину" и поразмышлять о своих преступлениях. Во тьме. А уж потом и небытие. Что, кстати, не самое страшное - если действительно познать Истину и хорошо поразмышлять. Кривая усмешка
Авторизирован

"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Судьба Дикона - II
« Ответить #70 было: 22 марта 2011 года, 12:06:59 »

Эр prokhozhyj, Вы имеете в виду вот это?

Ага, это. И если все остальные предположения так хорошо подтвердились, то, имхо, есть смысл доверять и последнему.
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Судьба Дикона - II
« Ответить #71 было: 22 марта 2011 года, 12:09:18 »

[мы не знаем - каковы же на самом деле эти "чудовища" - что они собой представляют на самом деле


Похоже, лиловые такие... и плачут...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Юлька
Герцог
*****

Карма: 823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2070


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Судьба Дикона - II
« Ответить #72 было: 22 марта 2011 года, 15:24:55 »

[
Цитата
а как же все эти 16+4+1, если Дик выпадает из цепочки?
Несомненно лучше, и ведь Дик уже перешел. И  выпал. (До кладбища, это да, не добрался пока). СПОЙЛЕРЫ Ну и подумаешь 16+4+1, Давенпорт на что, и еще трое на подхвате, а если что тот, который 1 любого заменить может. Так что незаменимых нет.

СПОЙЛЕРЫ Тот который 1 пока прыгнул в дыру и опять же пока обратно не вернулся.
Авторизирован
Эlza
Герцог
*****

Карма: 306
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 543


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Судьба Дикона - II
« Ответить #73 было: 22 марта 2011 года, 15:41:26 »

Если только тварюшка, схарчив Дика, качественно траванется,
Это ещё одна форма окделлоцентризма. Нельзя отравиться абсолютно привычной пищей. Айсмеллера, Бермесссера, Люра - съели, и этим не подавятся.
Цитата
он наверное прыгнул в яму (если он вообще туда прыгал) лишь затем, чтобы убедиться, что тварюшка, взявшая опеку над Диконом, образно говоря, из общества чистых тарелок, т.е. она Дика именно съест, а не покусает.
Хм. Если Вы не шутите, то это совсем уж запредельный окделлоцентризм.
Конечно, шучу. И в первом, и во втором случае. На самом деле будет печально, если кто-то примет участие в посмертной судьбе Дика, кроме тех, кому по штату положено, т.е. общение с Тварью и в результате полное небытие кажется мне наиболее симпатичным  и логичным финалом для Дика. Потому что прозрение и искупление да еще (оборони Создатель)  с итоговым содействием спасению Кэртианы - нереально и незаслуженно хороший конец никчемной и бездарной жизни.
Цитата
Речь шла о точке зрения Ричарда на происходящее, а он и впрямь считал людей Карваля шайкой бандитов.
Эрэа Лилиет, помилуйте, Вы-то человек разумный, вспомните, чего только Ричард на протяжении цикла не считал, и по преимуществу его "считалки" были чушью несусветной. Т.е. почему именно "шайка бандитов"? Уж не только ли потому, что они покусились на Самого (!) Полевителя (и как только посмели!) Скал (вообще обнаглели!)?
Теперь почему Давенпорт (не какой-то, а Чарльз). А чего не может Давенпорт из того, что может Ричард, конкретно, как Повелитель Скал (нарушение кровной клятвы как пренебрежение обязанностями Повелителя просьба не предлагать)? И чем Ричард так уж лучше Давенпорта? Чем он хуже, даже не стоит спрашивать, список выйдет длинным.
Цитата
Тот который 1 пока прыгнул в дыру и опять же пока обратно не вернулся.
А прыгнул ли? И даже если прыгнул, не будет же он там вечно сидеть, я думаю, он вылезет вскорости (примерно к "Рассвету"  Улыбка).
« Последняя правка: 22 марта 2011 года, 15:50:44 от Эlza » Авторизирован
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Судьба Дикона - II
« Ответить #74 было: 22 марта 2011 года, 15:49:35 »

Углючить не могло. по ходу разговора поминалось многое о чём Дикон просто не знал. Например что детали портрета разъяснял художнику Капотта, ментор Ариго.
Согласен, что углючить не могло - но далеко не уверен, что новая версия "дела о картине" соответствует действительности. Как она могла родиться в подсознании Ричарда. Осознавшего, что Катари ему лгала, и подсознательно представляющего, как оно могло быть в действительности.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!