Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
02 ноября 2026 года, 01:27:00

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-3. "Синий взгляд смерти. Закат"
| | | |-+  Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана?
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 11 Печать
Автор Тема: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана?  (прочитано 32314 раз)
Mr.ACE
Герцог
*****

Карма: -200
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1507

Rоck'n'rоll gоnnа sаvе your soul


просмотр профиля E-mail
Re: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана?
« Ответить #30 было: 06 марта 2011 года, 18:49:59 »

По сути дела ведь ни чего и не изменилось, он казнил предателя, исполнил свой долг перед королём, ведь никто не удосужился посветить его в заговор.
 
Угу! Судия и палач в одном флаконе  - считаю нужным казнить и казню. А разбираться - что, как и почему - Повелителю Скал не пристало.  Думать тоже. 

Да, а как же Чарльз Давенпорт?Очень он разбирался?Но его-то, вы не станете осуждать.

Таки в чем Давенпорт то не разобрался?

А долго ,он вообще, там разбирался, наверно опросил многих людей, все выяснил?Так же и Алан спросил кэнналийца тот ответил утвердительно.Разница между ними в том, что Алан убил невиновного.
Авторизирован

Morituri de salutant
We are raising the flails
Morituri de salutant
Our lives are for sale
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана?
« Ответить #31 было: 06 марта 2011 года, 18:53:11 »

Сильные обычно великодушны - принялись его спасать...

И вот с этого момента можно было обойтись без погибших. Дальнейшие трупы произошли уже от ошибок в операции.
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана?
« Ответить #32 было: 06 марта 2011 года, 18:56:07 »

Я понял, что меня цепляет в этом обсуждении. Мне не нравится, когда катастрофа, ставшая следствием ошибок двух сторон, полностью вешается на одного человека.

Заговорщики целенаправленно (и, разумеется, из лучших побуждений) ограничили Алана Окделла в информации. На что и налетели, ибо Алан прекрасно почуствовал, что его провели. Ошибся только, в чём именно. Из анализа доставшихся ему крох он построил непротиворечивую картину предательства, и ответ Рамиро в неё прекрасно улёгся. В таком раскладе предатель действительно заслуживает кары, а всякие мелкие "но" действительно не интересны, во всяком случае понятно, почему человек с инерцией мышления (а у Алана она была, не спорю) не обратит на них внимания. Рамиро же пытался говорить с ним как с человеком, знающим то же, что и он сам. Естественно, был не понят.

Не знаю, что бы сделал Алан, знай он всё изначально (СПОЙЛЕРЫ). Но того, что случилось, не произошло бы точно.
ага... жертвы всегда виноваты...  Плач
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана?
« Ответить #33 было: 06 марта 2011 года, 18:58:21 »

О поисках виновного
Закричали ребятишки:
- Ну, ребята, и делишки!
После долгих неудач
Мы нашли его - хоть плачь!
Динь-дон-дили-дон -
Во всем Эрнани обвинён...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана?
« Ответить #34 было: 06 марта 2011 года, 18:59:11 »


Таки в чем Давенпорт то не разобрался?
Цитата

А долго ,он вообще, там разбирался, наверно опросил многих людей, все выяснил?Так же и Алан спросил кэнналийца тот ответил утвердительно.Разница между ними в том, что Алан убил невиновного.
Цитата
Послушайте, может вы все таки попробуете отвечать читая то на что вы отвечаете?
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Mr.ACE
Герцог
*****

Карма: -200
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1507

Rоck'n'rоll gоnnа sаvе your soul


просмотр профиля E-mail
Re: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана?
« Ответить #35 было: 06 марта 2011 года, 19:04:42 »


Таки в чем Давенпорт то не разобрался?
Цитата

А долго ,он вообще, там разбирался, наверно опросил многих людей, все выяснил?Так же и Алан спросил кэнналийца тот ответил утвердительно.Разница между ними в том, что Алан убил невиновного.
Цитата
Послушайте, может вы все таки попробуете отвечать читая то на что вы отвечаете?

Чарльз не ошибся- он убил предателя, как и собирался.Алан тоже собирался убить предателя, но, по роковой случайности, убил невинного.Но и Чарльз, и Алан долго и обстоятельно не разбирались в ситуации.Я же не говорил, что Чарльз ошибся, я же спрашивал, долго ли он там разбирался?
Авторизирован

Morituri de salutant
We are raising the flails
Morituri de salutant
Our lives are for sale
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана?
« Ответить #36 было: 06 марта 2011 года, 19:14:23 »

Алан тоже собирался убить предателя, но, по роковой случайности, убил невинного.

Верно Вам указывают - Вы отвечаете, не читая
Тут основная суть разговора - именно в том, что решают вопрос, роковая ли случайность или в ней есть вина Алана.
Вы походя и без малейших доказательств разрешаете этот спор просто потому, что не даете себе труда вдуматься в обсуждение.
Специально для Вас, Mr.ACE, объясняю  - Алан убил невиновного не по роковой случайности. во многом причина - в том, что он был предвзят и не дал себе труда подумать над ситуацией. Он заранее назначил Рамиро виновным, причем без серьезных доказательств.

Нужно  обладать крайним легкомыслием и не уважать собеседников, чтобы не знаю какой день подряд пытаться приравнять поступок Алана к действиям Давенпорта, убившего очевидного и заведомого преступника прямо на месте преступления.
Поэтому предлагаю Вам -либо привести доказательства того, что действия Рамиро выглядели изначально столь же очевидным и неоспоримым  преступлением, как и действия Рокслея, либо прекратить Ваше  словоблудие.

 
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана?
« Ответить #37 было: 06 марта 2011 года, 19:15:45 »

О поисках виновного
Закричали ребятишки:
- Ну, ребята, и делишки!
После долгих неудач
Мы нашли его - хоть плачь!
Динь-дон-дили-дон -
Во всем Эрнани обвинён...
Коль ты король - будь королем...
Не можешь - не берись...
Не смог и заходел удрать -
 Так сам и разберись...
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана?
« Ответить #38 было: 06 марта 2011 года, 19:17:06 »

Динь-дон-дили-дон -
И Рамиро - тоже он...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана?
« Ответить #39 было: 06 марта 2011 года, 19:19:27 »

Динь-дон-дили-дон -
И Рамиро - тоже он...
Брехня, мон шер...
Ракмиро бык, и лошадь и осел...
Он вынес этого...
А Аллан, он за него - пошел... Кривая усмешка
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана?
« Ответить #40 было: 06 марта 2011 года, 19:23:02 »


Служил Гаврила Эрнани очень плохо -
Рамиро Алву загубил...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Mr.ACE
Герцог
*****

Карма: -200
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1507

Rоck'n'rоll gоnnа sаvе your soul


просмотр профиля E-mail
Re: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана?
« Ответить #41 было: 06 марта 2011 года, 19:23:14 »

Алан тоже собирался убить предателя, но, по роковой случайности, убил невинного.

Верно Вам указывают - Вы отвечаете, не читая
Тут основная суть разговора - именно в том, что решают вопрос, роковая ли случайность или в ней есть вина Алана.
Вы походя и без малейших доказательств разрешаете этот спор просто потому, что не даете себе труда вдуматься в обсуждение.
Специально для Вас, Mr.ACE, объясняю  - Алан убил невиновного не по роковой случайности. во многом причина - в том, что он был предвзят и не дал себе труда подумать над ситуацией. Он заранее назначил Рамиро виновным, причем без серьезных доказательств.

Нужно  обладать крайним легкомыслием и не уважать собеседников, чтобы не знаю какой день подряд пытаться приравнять поступок Алана к действиям Давенпорта, убившего очевидного и заведомого преступника прямо на месте преступления.
Поэтому предлагаю Вам -либо привести доказательства того, что действия Рамиро выглядели изначально столь же очевидным и неоспоримым  преступлением, как и действия Рокслея, либо прекратить Ваше  словоблудие.

 

Ну хорошо, повторю ещё раз то, что говорил неоднократно, да у Алана были основания считать Рамиро виновным, после того что он сдал город, после того, что он убил Первого маршала (зато сам стал Первым маршалом), после того что есть свидетельство что он последним видел Эрнани в живых и наконец после того что (хотя этот пункт уже не попадает под ваше условие- изначально) он сам в этом признался, да, я думаю у Алана были основания считать Алву виновным в предательстве и убийстве.
Авторизирован

Morituri de salutant
We are raising the flails
Morituri de salutant
Our lives are for sale
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана?
« Ответить #42 было: 06 марта 2011 года, 19:28:10 »


Служил Гаврила Эрнани очень плохо -
Рамиро Алву загубил...
СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана?
« Ответить #43 было: 06 марта 2011 года, 19:28:16 »

Мдя...
Про сдачу города уже говорено-переговорено, а убийство несчастного Первого маршала в этом списке занимает вообще достойное место... Улыбка

Так что получается, что аргументов в пользу виновности Рамиро в гибели короля изначально - примерно 0... Он последним (может быть) видел короля в живых...
И вот с этим "могучим" доказательным багажом Алан уже шел к Рамиро, почти уверенный.
Вы продолжите говорить о тождестве ситуаций Алана и Давенпорта?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана?
« Ответить #44 было: 06 марта 2011 года, 19:30:08 »


Служил Гаврила Эрнани очень плохо -
Рамиро Алву загубил...
СПОЙЛЕРЫ
СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!