Как вы оцениваете поступок Святого Алана? - IX

[Уленшпигель]

Странная какая то голова -все умные и правильные мысли туда не заходят... 

[Юлька]

А перейти на сторону противника, на сторону тех, кто сильнее - это честный поступок? Что же все тогда наёмникам за это не апплодировали?

А к наёмникам в этом смысле отношение всегда строже. Что и понятно. Наёмники в этой стране и с этими людьми жить не собирались. Они собирались воевать против бывших союников на стороне врага.
 Сдача города Алана напрягла, но не возмутила. Не было у него в мыслях ничего про подлость. Видимо потому что в общем-то демарш Эктора Придда другого пути не оставил это понимали все. Вопрос был только в условиях.  Я уже приводила цитату насчёт мыслей Алана на сей счёт. Там было очень много насчёт того, что "он должен был сказать мне когда решился. Я бы понял"

В сторону, без всякой конкретики: одно предательство может перечеркнуть сотню благороднейших дел, сделаных до того.....

Я не спорю, я согласна, только уточняю. Сотня благородных дел безусловно повод ещё раз проверить а было ли предательство. Ну прежде чем перечёркивать...

... и спокойное поведение фок Варзова, который даже не сказал о смерти короля  не навело Алана ни на какие мысли.

Вообще-то, я уже не раз говорил, в тот момент, Алан не был способен к отвлеченным рассуждениям, он только что узнал об убийстве друга.Просто постарайтесь поставить себя на место Алана, мог ли он в тот момент так спокойно рассуждать о смерти Эрнани, как это делаем мы с вами, удобно сидя за компом.

Угу, ставлю. Мне говорят об убийстве друга неким третьим лицом и при сём присутствует человек, который убитому точно такой же друг. И этот человек не в состоянии аффекта, не в прострации, способен к рассуждениям и более того сомневается, что убийца именно тот самый третий.
 Этот человек известен рассудительностью. это да. А Окделл что горячий кавказский парень? Вот кто должен бы бегать по городу с кинжалом так это горячий и импульсивный Шарль Эпине. Однако Окделл думает с кем будут Савиньяки, Энине и т.д.

А ПОЧЕМУ?  Какие основания у него так думать? И какие основания у ВАС думать что он так думал? Рамиро совершал регулярно подлые поступки? Вот примеров как Рамbро смущал своим вольнодумством - это пожалуйста. А подлость где?

Ну вообще-то, убийство больного человека- это подлость, это мотивация для Алана так думать. "Он может уйти, но не уйдет, потому что подлость и предательство не должны оставаться безнаказанными."Вот почему я так думаю, из-за этой цитаты. И верно то, что достаточно одного подлого поступка, чтобы он перечеркнул сотню добрых дел.

КТО сказал это? Убийство больного человека в зависимости от обстоятельст может быть чем угодно от случайности до милосердия. Про подлость сказал сам Алан, только Алан и больше никто. Знаете как это называется?  Это не мотивация, это называется накручивать себя.
И ещё одно.СПОЙЛЕРЫ

Я не доктор в этой области, но было дело, спрашивала...  Дело в том, что время проведённое в состоянии «высшей точки эмоционального напряжения» значимо. Организм здорового человека защищается и «на пике» может пробыть не долго. И чем спокойней человек от природы тем короче это "на пике". Опять же чем взрыв эмоций  ярче, тем время короче. Т.е. у обычно спокойного Алана ошарашенного как считают до невменяемости новостью этот эмоциональный пик не мог длиться часами.
Потом начинается эмоциональный спад (как маятник). А вот дальше есть два пути. Успокоиться и подумать или начать себя «накручивать». Чем Алан собственно и занимался. Откуда и началось эти «королевства подлости», «подлость и предательство…». Все эти высказывания начались к концу пути, что естественно. Исходя из того, что  я написала выше.

[Уленшпигель]

Не , вообще интересная логика у некоторых требовать от наемников, которым не платят уже второй месяц верности и преданности?

[Mr.ACE]

Цитата из Лукач:

 

  Насчёт эмоций, поступков и решений полностью согласен. Но тогда вопрос – а зачем человеку, находящемуся под влиянием сильных эмоций, делать эти самые эмоции ещё более сильными? Доводить их до предела и даже дальше? А не затем ли, чтобы без помех совершить преступление. Учитывая же, что помехой в данном случае является собственный рассудок, то заглушить его можно лишь при помощи тех самых запредельных эмоций.   

Я уже говорил, людям в таком состоянии, это вполне свойственно, Алан просто не был в состоянии спокойно рассуждать об убийстве Эрнани, он думал об этом, и чем больше думал, тем больше заводился, это выходило не намеренно, а скажем так, вполне естественно.
 

  Ага, тон был настолько безапелляционен, что возражения фок Варзова превратил в косвенные доказательства, а незаконченную фразу Рамиро в неопровержимую улику.   
  Теперь  Окделл жертва ещё и тона. Что на очереди, поза, взгляд, жестикуляция? 

Интонация, конечно, не определяющая причина, но вот Бланш сказала довольно уверенно, что кэнналиец убил короля, а фок Варзов сказал что Рамиро видел последнем Эрнани в живых, неудивительно что Алан поверил, я бы тоже на его месте поверил, хотя речь тут не обо мне, конечно.

  Соглашусь и продолжу. Тот факт, что герцог Окделл не убивал мятежных наёмников, служит косвенным доказательством его пособничества предательству гайифцев.   

   

Да, это могло бы быть косвенным доказательством, если бы Алана обвиняли в подобном.

 

  Признание не доказательство! Оно становится таковым, только если подтверждено другими уликами. Само же признание, да ещё вырванное из незаконченной фразы может быть чем угодно. Самооговором, шуткой, неверно понятым выражением, да хотя бы сарказмом. 

 

Не буду оспаривать юридические термины, но после, других свидетельств, оно звучит очень убедительно.   

 

  Несколько очень важных уточнений.
Убедительно для человека не желающего овладеть собой, отказывающегося рассуждать и поэтому отвергнувшего предложение разговора, который заменил бы ему чтение ОЭ и обеспечил знанием фактов.   

   

Не совсем так, насчет не желавшего владеть собой, а не владевшего собой, но конечно, если бы Алан согласился поговорить с Алвой, но бы многое узнал.

   Можно и так, но мне гораздо больше нравится другой вариант.
  Выслушать Бланш, принять во внимание сказанное фок Варзовом. Обдумать, спокойно не нагнетая.

Простите, эр Лукач, но как вы себе это представляете?Вот сидят Алан и Рамиро вечером, за бокалом, допустим кэнналийского, и рассуждают об убийстве Эрнани?После этой новости, о смерти короля, Алан просто не мог спокойно об этом думать, хотя до этого, он был довольно спокоен, даже несмотря на то, что ему сообщили о том, что Рамиро открыл ворота столицы Оллару.И, хочу это подчеркнуть, он в этот момент не думал о том, чтобы убить Алву, вообще не думал о нем плохо, даже понимал кэнналийца.   

И если отказ от сопровождения вдовы и принца до Агариса  остаётся в силе, то встретиться с Рамиро, принять его предложение писоединиться к семье и уже вечером обстоятельно всё обсудить.

Бланш сама отпустила его, думаю, попроси она Алана остаться, тот бы так и сделал, а из ваших слов получается что Окделл бросил королеву и принца на произвол судьбы.

  Но для Повелителя Скал этот вариант неприемлемо подл.   

Не этот.



 

   Он бесчувственный и равнодушный человек по отношению к собственной семье и выполнению ряда других, но при этом собственных обязанностей. 

   
 
Не думаю, если так рассуждать, тогда многих можно объявить бесчувственными и равнодушными к своим семьям, например герцога Алва тоже, когда он принял вызов Оллара.

 

  Поправка принимается. Не дурня, а благословлённого Повелителя Скал!   
  После того, как Повелителя Скал благословили, сообщать ему что-либо, было уже бессмысленно. Супротив благословления Бланш, любые доводы рассудка бессильны.   

Нет, почему же, он ведь спросил Рамиро, если бы было так, как вы говорите, он бы и спрашивать не стал, он же благословлен на правое дело.  

  Вот в качестве Повелителя Скал он и предан Эрнани. 

Ну да, он же не человек, а Повелитель Скал, разве он может кого-то считать своим другом, вот Рамиро- да!Вот он живой человек, а вот Алан- бездушный голем.

  Конечно, получить должность маршала, которую Эрнани, бедный, доверчивый Эрнани, обещал Повелителю Скал – это подлость.   

Нет, получить должность в качестве награды за предательство и убийство- это подлость.Зачем вы намеренно искажаете смысл моих слов?Вы же прекрасно понимаете что я хочу сказать.

 

  Поэтому вполне естественно, что Повелитель Скал три месяца безвылазно сидел в осаждённой столице, сберегая от возомнивших о себе хамов то, что эти проходимцы вознамерились получить, не имея на это никаких прав. 

А что ему ещё оставалось делать?
 

  И кто после этого Повелитель Скал?! Я-то думал что его печалит собственное бесчестье, а он оказывается страдает из-за святости, данной ему без его согласия.   

Это ведь была штука, там у меня и смайлик есть.

[фок Гюнце]

Я уже говорил, людям в таком состоянии, это вполне свойственно, Алан просто не был в состоянии спокойно рассуждать об убийстве Эрнани, он думал об этом, и чем больше думал, тем больше заводился, это выходило не намеренно, а скажем так, вполне естественно.
 

Вполне естественное состояние человека - не мог спокойно говорить, вот и убил.
Это вполне свойственно людям - убивать, когда они не могут говорить спокойно. Любая отрицательная эмоция человека приводит к убийству - это вполне естественно и общеизвестно.

Mr.ACE, Вам мягко намекали, но Вы с завидной настойчивостью продолжаете  рассуждать о вещах, которых не знаете.
Человек может быть невменяемым или ограниченно вменяемым в состоянии аффекта. Это состояние кратковременной  потери самоконтроля, при котором ни о какой осмысленной и целенаправленной деятельности говорить не приходится. Это никак не случай Алана.
Если же человек просто переживает, при этом нельзя говорить о потере самоконтроля, это никак не служит смягчающим (тем более, избавляющим от ответственности) обстоятельством и никак не исключает вменяемости человека - его способности осознавать свои действия и контролировать свое поведение.   
 

[Mr.ACE]

Цитата из Юлька:

Угу, ставлю. Мне говорят об убийстве друга неким третьим лицом и при сём присутствует человек, который убитому точно такой же друг. И этот человек не в состоянии аффекта, не в прострации, способен к рассуждениям и более того сомневается, что убийца именно тот самый третий.
 Этот человек известен рассудительностью. это да. А Окделл что горячий кавказский парень? Вот кто должен бы бегать по городу с кинжалом так это горячий и импульсивный Шарль Эпине. Однако Окделл думает с кем будут Савиньяки, Энине и т.д.

Я уже говорил- все ведут себя по разному, возможно, Алан был более привязан к Эрнани, возможно, фок Варзов был достаточно стар и поэтому Окделл воспринял его поведение вполне естественным, да тут может быть много причин.

 

КТО сказал это? Убийство больного человека в зависимости от обстоятельст может быть чем угодно от случайности до милосердия.

Как это случайность, упал на нож?Нет, точно не случайность, особенно после новости об убийстве Придда.Вариант с милосердием вообще Алану и в голову бы не пришел, с чего это Эрнани просить о смерти?

Про подлость сказал сам Алан, только Алан и больше никто. Знаете как это называется?  Это не мотивация, это называется накручивать себя.

А что ещё Алан мог подумать, что это случайность, или что?Случайность- Рамиро случайно зарезал Эрнани.Бред!

И ещё одно.СПОЙЛЕРЫ

Я не доктор в этой области, но было дело, спрашивала...  Дело в том, что время проведённое в состоянии «высшей точки эмоционального напряжения» значимо. Организм здорового человека защищается и «на пике» может пробыть не долго. И чем спокойней человек от природы тем короче это "на пике". Опять же чем взрыв эмоций  ярче, тем время короче. Т.е. у обычно спокойного Алана ошарашенного как считают до невменяемости новостью этот эмоциональный пик не мог длиться часами.
Потом начинается эмоциональный спад (как маятник). А вот дальше есть два пути. Успокоиться и подумать или начать себя «накручивать». Чем Алан собственно и занимался. Откуда и началось эти «королевства подлости», «подлость и предательство…». Все эти высказывания начались к концу пути, что естественно. Исходя из того, что  я написала выше.

СПОЙЛЕРЫ

Возможно это так, но скорее всего, он просто не мог в тот момент трезво мыслить, к тому же, наверняка у всех людей такие эмоции протекают по разному.

[Эlza]

Если допустить, что Алан убил Рамиро лишь под влиянием сильных эмоций, тогда непонятно, почему он думает о нем, как о выродке и полукровке? Ну и считал бы его тупо и просто убийцей. Но у Алана Рамиро - и чужак, и выродок, еще и про мориска вспомнил. Так все-таки почему выродок, точнее, по сравнению с кем? Сдается мне, что по сравнению с родом, например, самого Алана или того же Придда. Не родовая спесь взыграла? А похоже, что самая она. Про полукровку идентично, Алан Окделл так же чистокровен, как и Эктор Придд, а уж у Алвы кого-чего в крови не намешано, чего ж хорошего от такого ждать. Про мориска я лучше промолчу, потому что начнешь и вытянешь такое... Так что с эмоциями надо разобраться: что первично, эмоции потом выводы или сначала выводы, а потом эмоции, или же на основе эмоций выводы, а потом по совокупности выводов с эмоциями уже сам себя так накрутил, что думать стало незачем. А почему это Алану казалось к лучшему, тут уже сказано-пересказано, повторять не буду.

[Лукач]

Цитата из Лукач:

 

  Насчёт эмоций, поступков и решений полностью согласен. Но тогда вопрос – а зачем человеку, находящемуся под влиянием сильных эмоций, делать эти самые эмоции ещё более сильными? Доводить их до предела и даже дальше? А не затем ли, чтобы без помех совершить преступление. Учитывая же, что помехой в данном случае является собственный рассудок, то заглушить его можно лишь при помощи тех самых запредельных эмоций.   

Я уже говорил, людям в таком состоянии, это вполне свойственно, Алан просто не был в состоянии спокойно рассуждать об убийстве Эрнани, он думал об этом, и чем больше думал, тем больше заводился, это выходило не намеренно, а скажем так, вполне естественно.

  Тогда я тоже скажу. Повелитель Скал вообще не способен рассуждать. Не спокойно, не неспокойно. Зато он способен бегать по подземельям подбадривая себя дикими идейками о необходимости спасения Золотых земель. И тот факт, что ему для совершения убийства потребовалась такая мотивация, на мой взгляд, говорит о том, что весть об убийстве Эрнани стала поводом для возврата на старые, привычные позиции. Но что бы продержаться на этих позициях достаточно долго и умереть в один день с Талигойей, горя от потери короля не хватало, требовалось нечто позабористее. А раз так, то причём здесь естественность?

Интонация, конечно, не определяющая причина, но вот Бланш сказала довольно уверенно, что кэнналиец убил короля, а фок Варзов сказал что Рамиро видел последнем Эрнани в живых, неудивительно что Алан поверил, я бы тоже на его месте поверил, хотя речь тут не обо мне, конечно.

  Я начинаю бояться. Если человек, всерьёз утверждает, что готов поверить бездоказательной чепухе только потому, что она сказана уверенным тоном. И проигнорировать продуманную речь уважаемого человека. Остаётся только бояться, хотя конечно Вы тут не причём.

Да, это могло бы быть косвенным доказательством, если бы Алана обвиняли в подобном.

  Я продолжаю бояться, потому что прихожу к следующему выводу. Если есть желание поверить в бред, то всегда найдутся косвенные доказательства, подтверждающие этот самый бред.

Не буду оспаривать юридические термины, но после, других свидетельств, оно звучит очень убедительно.

  Я в страхе. Мой вывод получил убедительное подтверждение.

Не совсем так, насчет не желавшего владеть собой, а не владевшего собой, но конечно, если бы Алан согласился поговорить с Алвой, но бы многое узнал.

  Я в ужасе. Ведь сам собой напрашивается вывод, что если бы хотел, то овладел бы собой, а раз не хотел, то и…не поговорил и не узнал.

Простите, эр Лукач, но как вы себе это представляете?Вот сидят Алан и Рамиро вечером, за бокалом, допустим кэнналийского, и рассуждают об убийстве Эрнани?После этой новости, о смерти короля, Алан просто не мог спокойно об этом думать, хотя до этого, он был довольно спокоен, даже несмотря на то, что ему сообщили о том, что Рамиро открыл ворота столицы Оллару.И, хочу это подчеркнуть, он в этот момент не думал о том, чтобы убить Алву, вообще не думал о нем плохо, даже понимал кэнналийца.

  Я в тихом ужасе. Так как представил, что Окделл и Алва сидят вечером за бокалом чего-то такого и один владетель слушает другого и при этом занят тем, что у него до поры до времени, неплохо получалось, то есть он думает. А думать есть о чём. Прежде всего, о том, что умереть в один день с Талигойей, это предать семью, Надор, да самого себя в первую очередь. Теперь я понимаю, чего испугался Повелитель Скал, тащить такой груз всю оставшуюся жизнь, тащить без скидок на своё недостижимо высокое происхождение, тащить, тем самым доказывая своё право на принадлежность к элите. А ещё опасаться, что тащишь хуже, чем остальные, особенно если хуже чем «проходимцы». Есть от чего придти в тихий ужас и возжелать умереть в один день с Талигойей, предварительно убив того, с чьей подачи додумался до того, что ты не такой как остальные.

Бланш сама отпустила его, думаю, попроси она Алана остаться, тот бы так и сделал, а из ваших слов получается что Окделл бросил королеву и принца на произвол судьбы.

  Она его отпустила и он спихнул все заботы по доставке на фок Варзова. Если верный своему долгу перед покойным королём фок Варзов – произвол судьбы, значит на произвол судьбы.

Не этот.

  Неужели «обсудить всё» с предателем и убийцей, для Повелителя Скал было приемлемой подлостью?   

Не думаю, если так рассуждать, тогда многих можно объявить бесчувственными и равнодушными к своим семьям, например герцога Алва тоже, когда он принял вызов Оллара.

  Напомните, герцог Алва, принимая вызов Оллара, шёл на верную гибель? Или, если допустить печальный для кэналлийца исход поединка, оего семья оказывалась в руках врага?

Нет, почему же, он ведь спросил Рамиро, если бы было так, как вы говорите, он бы и спрашивать не стал, он же благословлен на правое дело. 

  Вы забыли, он спросил не Рамиро, а предателя, убийцу, тварь и морисского выродка.   

Ну да, он же не человек, а Повелитель Скал, разве он может кого-то считать своим другом, вот Рамиро- да!Вот он живой человек, а вот Алан- бездушный голем.

  А Повелитель Скал не человек. Он ревнитель устоев и хранитель традиций. Вот Алан Окделл – живой человек. Он-то как раз понимает, что Честь это не слепое следование заветам.

Нет, получить должность в качестве награды за предательство и убийство- это подлость.Зачем вы намеренно искажаете смысл моих слов?Вы же прекрасно понимаете что я хочу сказать.

  Приношу извинения за искажения Ваших слов. Но и Вы тоже поймите, что бездоказательное обвинение в предательстве и убийстве и беспочвенная уверенность, что высокое звание получено в качестве платы за преступление – подлость.

А что ему ещё оставалось делать?

  А он, что мог делал. Думал, и даже кое до чего додумался.

Это ведь была штука, там у меня и смайлик есть. 

  А ведь это была замаскированная шутка.  Вот ещё одна, на этот раз со смайликом. 
  Повелитель Скал печалился по поводу своего бесчестья, а ему следовало убиваться по причине собственной дурости.

[Уленшпигель]

Очень просто умереть красиво, жизнь прожить значительно трудней...

[Mr.ACE]

Если допустить, что Алан убил Рамиро лишь под влиянием сильных эмоций, тогда непонятно, почему он думает о нем, как о выродке и полукровке? Ну и считал бы его тупо и просто убийцей. Но у Алана Рамиро - и чужак, и выродок, еще и про мориска вспомнил. Так все-таки почему выродок, точнее, по сравнению с кем? Сдается мне, что по сравнению с родом, например, самого Алана или того же Придда. Не родовая спесь взыграла? А похоже, что самая она. Про полукровку идентично, Алан Окделл так же чистокровен, как и Эктор Придд, а уж у Алвы кого-чего в крови не намешано, чего ж хорошего от такого ждать. Про мориска я лучше промолчу, потому что начнешь и вытянешь такое... Так что с эмоциями надо разобраться: что первично, эмоции потом выводы или сначала выводы, а потом эмоции, или же на основе эмоций выводы, а потом по совокупности выводов с эмоциями уже сам себя так накрутил, что думать стало незачем. А почему это Алану казалось к лучшему, тут уже сказано-пересказано, повторять не буду.

Да всё, по-моему, естественно, когда один человек злится на другого, он может называть его нехорошими словами и в мыслях и в разговоре (чего кстати Алан не делал).Эти мысли появляются у Алана, не из-за его "подленького" характера- это нормальная человеческая реакция.Или люди ведут себя как-то иначе?
Разве были такие мысли у Алана ДО ТОГО, как он узнал об убийстве Эрнани?

[Mr.ACE]

 


Вполне естественное состояние человека - не мог спокойно говорить, вот и убил.

Нет убил не поэтому.Он не мог спокойно рассуждать и поэтому не разобрался во всем до конца.

Это вполне свойственно людям - убивать, когда они не могут говорить спокойно. Любая отрицательная эмоция человека приводит к убийству - это вполне естественно и общеизвестно.

Откуда вы это берете, эр фок Гюнце, из моих слов?Тогда вы меня не так поняли.

Mr.ACE, Вам мягко намекали, но Вы с завидной настойчивостью продолжаете  рассуждать о вещах, которых не знаете.
Человек может быть невменяемым или ограниченно вменяемым в состоянии аффекта. Это состояние кратковременной  потери самоконтроля, при котором ни о какой осмысленной и целенаправленной деятельности говорить не приходится. Это никак не случай Алана.
Если же человек просто переживает, при этом нельзя говорить о потере самоконтроля, это никак не служит смягчающим (тем более, избавляющим от ответственности) обстоятельством и никак не исключает вменяемости человека - его способности осознавать свои действия и контролировать свое поведение.   
 

Я же уже согласился с вами в прошлый раз, это не аффект, но сильный стресс, или если угодно, сильное переживание, от новости об убийстве Эрнани, Алан просто не мог спокойно и трезво думать об этом, в тот момент, отсюда поспешные и неверные выводы.Алан не мог спокойно рассуждать, как мы с вами, будто бы его это не касается.Я это имел в виду.Насчет аффекта, извините, это неверная формулировка.   

[Spokelse]

А ведь в той же ОВДВ есть аналогия поступку Алана.
Без трагических последствий, но тем не менее.
Я имею в виду описание размышлений Ричарда Окделла, направлявшегося на встречу с Валентином Приддом.

Под спойлером длинная цитата. 

СПОЙЛЕРЫ

Валентина Придда графа Васспарда Ричард Окделл не видел с Лаик. Юноша знал, что однокорытник в Олларии, но судьба их свела только один раз – в доме Капуль-Гизайлей во время приснопамятного карточного вечера. Тогда наследник Приддов «не узнал» оруженосца герцога Алвы, а теперь настаивает на срочной встрече. Зачем?

Ричард перечитал вежливое холодное письмо – Придды вообще славились воспитанием и выдержкой. Их уважали, но, в отличие от Эпинэ, не любили. Потомки убитого Рамиро Алвой маршала Эктора хранили верность Раканам и старым традициям, а судьба хранила их. Многие некогда многочисленные и сильные фамилии за четыреста лет либо вымерли, либо утратили влияние и значимость, а «спруты» держались, опровергая старую примету о том, что глава Великого Дома одинок, как дуб в степи.

Приддов хватило бы самое малое на рощу, потому они и пожертвовали оступившимся Джастином. Теперь наследник – Валентин, и у него четверо братьев, не считая толпы дядюшек и кузенов. Что графу Васспарду понадобилось от него, Ричард не представлял, но Валентин просил герцога Окделла быть в полдень в таверне «Белая гончая», что на улице Лодочников. Дик взглянул на часы – время у него было, хуже было с желанием, и потом, вот-вот мог появиться Ворон.

Воспоминания об эре настроение не улучшили. После того как Окделл разыскал маршала в будуаре королевы, а потом сам оказался в постели баронессы Капуль-Гизайль, он так и не пришел в себя. Все было смутно, туманно и как-то грязно. Рокэ где-то носился, Ганс пришел в себя и ускакал в свою Торку, портной привел лошадь и принес благодарственную записку. Судя по тому, как он кланялся, посланец маршала фок Варзова проявил к хозяину приютившего его дома дополнительную щедрость. Жаль, теньент не смог задержаться в столице, он казался славным человеком. Ричард тронул печать с поднятым волной спрутом. Так идти или нет? Пожалуй, идти, иначе решат, что он струсил и отрекся от Людей Чести или, того хуже, что встречаться с Приддами ему запретил Рокэ Алва.

Ричард принялся собираться, стараясь не упустить ни единой мелочи. Оплошать перед наследником Повелителей Волн Повелитель Скал не имел никакого права. Конечно, Валентин будет коситься на синее и черное, зато у него нет ни ордена, ни кровной мориски. Под стать надо подобрать и оружие! Ричард спустился в оружейную и в дополнение к подаренной Савиньяком шпаге выбрал багряноземельский кинжал с карасами. Следующей заботой стала Сона. Кобылица, когда ей учиняли осмотр, игриво мотала гривой и норовила ухватить Дика губами за ухо.

Конюх внимательно оглядел принарядившегося Ричарда, вытащил отделанную серебром сбрую и заговорщически улыбнулся. Дику стало противно. Проклятый барон! Угораздило же его не только заявиться домой, но и проводить «дорогого гостя». Коротышка всю дорогу болтал о своих птицах и расспрашивал про герцога, а теперь пол-Олларии знает, что Ричард Окделл был у Марианны. С одной стороны, это льстило, с другой… С другой, это наверняка дойдет до кансилльера и… до Катари, хотя ей все равно. Она любит Рокэ.

Эр Штанцлер, без сомнения, расстроится из-за Килеана, но кто же виноват, что Марианна не хочет графа и отказывается его защищать. Ее можно понять – Людвиг не самый приятный человек, хотя Багерлее и тем более смерти он не заслуживает. А люди, которых никто не предупредил и которых убили, заслуживали? Если б Иорам Ариго рассказал все сестре, ничего бы не случилось, а теперь Катари из-за этого ничтожества должна страдать и унижаться…

Ричард аккуратно поднялся в седло, расправил совершенно ненужный при такой погоде плащ и шагом выехал со двора. С Валентином он будет вежлив, но сдержан. Он не позволит оскорблять своего эра и не станет раскрывать известные ему тайны. Придд ничего не узнает ни о гонце, ни о том, что он видел в октавианскую ночь.

В Лаик граф Васспард держал герцога Окделла на расстоянии, теперь герцог Окделл отплатит той же монетой. Придды полагают себя выше всех, но убивший предателя и спасший наследника и королеву Алан Святой сделал для Талигойи больше, чем проигравший войну маршал Эктор Придд. Да и пять лет назад… Эгмонт Окделл поднял восстание и погиб, а Вальтер Придд промешкал и уцелел.

В «Белую гончую» Ричард вошел с двенадцатым ударом колокола на ближайшей башне. Герцог не обязан мчаться, высунув язык на зов графа, он точен, как и положено Окделлу, но не более того. Васспард, одетый в цвета Рокслеев, ждал, сидя в углу у окна. При виде Ричарда он поднялся, как и следовало по этикету. В ответ Ричард слегка наклонил голову, произнеся загодя приготовленную фразу:

– Рад вас видеть, Валентин. Чем могу служить?

Итак, Ричард шел на встречу с Валентином, отношения с которым были пока еще вполне безоблачными. И всю дорогу себя накручивал! И накрутил! Это без особых стрессов...
Просто Ричард Окделл, подобно своему святому предку, тоже бывал в одной из двух ипостасей. "Герцог Окделл" - совсем даже неплохой парень. И "Повелитель Скал". 

[фок Гюнце]

Это вполне свойственно людям - убивать, когда они не могут говорить спокойно. Любая отрицательная эмоция человека приводит к убийству - это вполне естественно и общеизвестно.

Откуда вы это берете, эр фок Гюнце, из моих слов?Тогда вы меня не так поняли.

А как я должен был понять слова "Это вполне свойственно людям в таком состоянии"?

Mr.ACE, Вам мягко намекали, но Вы с завидной настойчивостью продолжаете  рассуждать о вещах, которых не знаете.
Человек может быть невменяемым или ограниченно вменяемым в состоянии аффекта. Это состояние кратковременной  потери самоконтроля, при котором ни о какой осмысленной и целенаправленной деятельности говорить не приходится. Это никак не случай Алана.
Если же человек просто переживает, при этом нельзя говорить о потере самоконтроля, это никак не служит смягчающим (тем более, избавляющим от ответственности) обстоятельством и никак не исключает вменяемости человека - его способности осознавать свои действия и контролировать свое поведение.   
 

Я же уже согласился с вами в прошлый раз, это не аффект, но сильный стресс, или если угодно, сильное переживание, от новости об убийстве Эрнани, Алан просто не мог спокойно и трезво думать об этом, в тот момент, отсюда поспешные и неверные выводы.Алан не мог спокойно рассуждать, как мы с вами, будто бы его это не касается.Я это имел в виду.Насчет аффекта, извините, это неверная формулировка.   

Опять мы возвращаемся к идее о том, что людям, которые волнуются и сильно переживают, свойственно убивать, не разобравшись.
И снова Вы мне укажете, что я Вас неправильно понял.

[Convollar]

Очень просто умереть красиво, жизнь прожить значительно трудней...

Эр Уленшпигель + 100.
СПОЙЛЕРЫ

Просто Ричард Окделл, подобно своему святому предку, тоже бывал в одной из двух ипостасей. "Герцог Окделл" - совсем даже неплохой парень. И "Повелитель Скал". 

И как герцог Окделл оказался абсолютно несостоятелен. Как и Святой его предок. Как "Повелитель скал" - ну, даже Алану вряд ли бы понравились деяния потомка, между прочим, посвящённые памяти предка.

[Spokelse]

Мне тема стресса стишок напомнила:

"Я всегда, когда напьюсь,
Головой об стенку бьюсь...
То ли вредно мне спиртное,
То ли это возрастное..."