Зачем нужна Фрида?

[Tany]

СПОЙЛЕРЫ

У меня почему-то ассоциация с всенародно любимым фильмом "Москва слезам не верит". Там героиня до встречи с мужчиной всей своей жизни приезжает на квартиру к случайному любовнику. Его блестяще играет Табаков. Можно было бы не показывать этот эпизод, но без него характеристика образа ГГ была бы не полной. Сцена помогает расставить смысловые акценты.

[Angelika]

  Исполнить желание дамы это хорошо, конечно, но парень согласился только когда узнал, что не первый :-).

Фи, некрасиво, Вы ведь о даме.
Они оба одного поля ягодки. У меня сложилось впечатление, что они совпадают по уму, холодности и расчетливости. Трезвый подход к плотской любви имеет право быть! И иногда из этого получаются очень захватывающие романы... или интриги.

А что тут некрасивого? Это следует из текста.
Я в основном о том, что не понимаю, зачем нужен был этот эпизод. Ничего нового он, вроде, к образу Лионеля не добавляет.

[Dama]

  Исполнить желание дамы это хорошо, конечно, но парень согласился только когда узнал, что не первый :-).

Фи, некрасиво, Вы ведь о даме.
Они оба одного поля ягодки. У меня сложилось впечатление, что они совпадают по уму, холодности и расчетливости. Трезвый подход к плотской любви имеет право быть! И иногда из этого получаются очень захватывающие романы... или интриги.

Я так вижу в этом эпизоде подтверждение не только расчётливости обоих, но и пусть холодноватую, но оправданную и искреннюю заботу Лионеля о душевном спокойствии и добром имени маркграфини. Прежде чем исполнить её желание, он хочет убедиться, что это не внезапно вспыхнувшая страсть (в этом случае, мне кажется, он нашёл бы благовидный предлог для отказа), и что Фрида не будет страдать, когда они расстанутся, а также что в результате этой ночи в семье маркграфа не появится ребёнок с характерной внешностью Савиньяков. То есть его побуждения вполне благородны.

[Ксю]

    Ура, наконец-то появилась тема, в которой я могу задать этот вопрос
СПОЙЛЕРЫ

    В общем, смотрите:

- Знаю. Любовником был Алва, мама мне говорила, но вы тоже могли.
- Нет.
- Почему? Боялись? Не хотели? Не любили? Вы удивлены моими расспросами?
- Нет.
- Тогда ответьте.
- Извольте. Нет.
- Не боялись. Не хотели... не любили.
- Ее величество испытывала те же чувства... (стр.172)

    Вот вы как хотите, а мне здесь видится игра слов. Нечто в духе Придда Потому что, если на предположение Фриды было отвечено "нет", значит, это "нет" должно было распространиться на все утверждения, а не только на первое. Логично? Кмк, да... В итоге получается, что Ли отвечает честно, Урфрида неправильно истолковывает его слова, а он позволяет ей заблуждаться... А с учетом того, что сцена начинается с письма, в котором Лионель просит Хайнриха при случае покарать убийцу...
    В общем, этот эпизод - отнюдь не пустой, т.к., ИМХО, здесь, помимо прочего, показано отношение Лионеля к королеве...

Меня тоже этот диалог заинтриговал.
СПОЙЛЕРЫ

Что значит "нет"? Не боялся? Хотел? Любил? Или это "нет" к предыдущему вопросу?

[Элион]

угу-угу... видимо автор так хочет рассказать нам, что светленький Карл - Савиньяк...

[feodesh]

А мне мыслиться так, Катарина и вправду не любила мужчин. Она была влюбленна в сам факт своего правления, свора юных воздыхателей ей была на руку, она легко их использовала.
Алва был в курсе истинного лица Ее Величества, оттого так презрительно относился к чувствам молодых кавалеров. А Лионель очень умный дипломат, он это знал, оттого и слово нет. Не боялся. Не хотел. Не любил.
А смысл?
У Катари - Алва. А Марианна вполне конкурентно- состоятельна, даже более чем...

[Техна]

Мне показалось, что эта сцена характеризует не только Лионеля, но в какой-то мере, и уважаемое семейство Ноймариненов, Я, кстати, надеялась, что автор покажет нам младшую из сестер, Гизелу, невесту Берто Салины, но автору видней... 

[Angelika]

Сцена разговора с Катариной дает пониманию образа Лионеля намного больше, чем эпизод с Фридой.
У меня к тому же нехорошая ассоциация с Фридой из "Мастера и Маргариты", больно уж имя редкое.

[Оляна]

Я тоже про ту Фриду вспомнила

У меня к тому же нехорошая ассоциация с Фридой из "Мастера и Маргариты", больно уж имя редкое.

[magier]

Да, тоже вспомнился  платок и Фрида. Хотя мало ли в Бразилии Педро Фрид в северных странах.

[Convollar]

Сцена разговора с Катариной дает пониманию образа Лионеля намного больше, чем эпизод с Фридой.
У меня к тому же нехорошая ассоциация с Фридой из "Мастера и Маргариты", больно уж имя редкое.

Меня эта сцена тоже зацепила. Она и для понимания положения Катарины тоже многое даёт.

[d_key]

Рискну сделать такое безыскусное предположение: ребёнок во чреве таки не будет планомерно умучан, и у Савиньяка появится наследник. Возможно, на тот ужасный случай, если все трое молодых Савиньяков погибнут (все ещё помнят, КАКОЕ рубилово должно состояться в последней книге для реализации достопамятного списка?). Конечно, это уже "рояль в кустах", но если события вдруг начнут развиваться чересчур стремительно, Фрида может и поменять мнение насчёт ребёнка.

[Lory]

     Сколько, однако, эмоций по поводу короткой сцены и одноразового секса. Или народу захотелось романтизьму, кляча твоя несусветная!
     Да, Лионель - такой, не святой, и не монах. Да и дэвушка знает чего хочет. И они, можно сказать, нашли друг друга.
     И почему по поводу незабываемого Уилера и двух боченков тюрегвизе никаких сомнений чи нужна сцена, чи не нужна? И что она дает? И что дает светлому образу Давенпорта сцена его похмелья?
     Повторюсь, но ИМХО, все очень органично, и Уилер, и тюрегвизе, и Фрида, и особенно Лионель. После этой сцены он стал даже как-то более настоящим. Да и семейство Ноймаринен весьма интересно
     

[Лилиет]

Эр d_key. Насколько я представляю себе меры, вероятно, принятые Фридой, ребенка уже нет и не может быть, потому что его уже нет! Передумывай не передумывай... И вообще, хоть один-то из Савиньяков должен выжить... 

Эр(эа) Lory, ППКС!!!

[Ramona-en-honor-de-Almeida]

Лори, браво!
Вот, если кому интересно, есть в Кэртианской библиотеке фанфик на ту же тему, но с должным количеством романтики http://www.kertianslib.ru/fic/darkmorgana/led_i_rozy.html