Идеи Дорака

[Шелла]

Вообще то претензии к Дораку начинают мне напоминать претензию, что Дорак жил не в сказочной стране типа Великой Талигойи вид из Агариса.

 Дорак жил в реальной стране, он не был диктатором, не был господом богом, он был лидером людей, которые отнюдь не были его подчиненными , которых он легко мог заменить на более подходящих. но он даже не имел той официальной власти, чтоб приказать тому же Алве, Савиньяку и пр., как генерал полковнику.
  Какой кошмар,  но люди с которыми работал имел и свои корыстные эгоистичные цели, как всегда и везде в нашей истории. Он был смертен, и как и все люди не задумывался до определенного возраста, что может умереть гораздо раньше чем рассчитывал, мне замаяться приводить примеры, когда бесспорно великие люди умирали весьма рано и неожиданно для окружающих.
   Так  в чем виновен Дорак, что он умер раньше чем ему предсказали врачи?
В том, что люди с которыми он работал были самыми обычными людьми со свойственными всем людям недостатками, в том что он не мог, в  феодальном то государстве! набрать и найти неких идеальных людей. Так идеальные люди в природе не существуют.
 В том, что не имел абсолютной и безоговорочной власти? А откуда? н вынужден считаться с интересами и мнением людей, каковые в феодальном государстве мнят о себе гораздо больше чем офисный планктон и ни при каких обстоятельствах этим не поступятся.

Не знаю, как у кого, а у меня претензии совсем не сложные для понимания:

1. Ситуация
Невесть сколько лет пытался договориться с ЛЧ, хотя давно должен был понять что договариваться там не о чем. Короче, запустил ситуацию по самое "НЕ МОГУ". Когда до него наконец дошла эта грусная мысль (до Алвы и Ли она дошла явно раньше, но об этом во 2-ом пункте), решил вырезать всех, кто хотя бы теоретически был опасен (хотя чем представляла опасность та же Мирабелла не знал, наверное, и сам Дорак).
О проводимой до того политике говорить тошно. Восстание Окделла и Эпинэ не пользовалось поддержкой населения, но налоги с этого самого населения все равно содрали, как с виновного. Результат этой политики мы наблюдали в ЛП. Население осознало всю гадостность Олларов. То ли Сильвестр к этому и стремился, то ли был не Дораком, а дУраком.

2. Соратники
Их нет. 
Есть слуги - Манрико-Колиньяры, причем не блещущие гениальностью. Без Дорака они, как показали события, ни на что путное не способны и поддержки среди военной партии не имеют.
Еще есть военная партия, которая нашему герою не доверяет и так и норовит провернуть свои делишки у него за спиной, а то и просто палки в колеса вставить. Гений об этом ни сном, ни духом.
Алва и Ли даже не пытаються его переубедить - сразу идут своим путем. Даже с вполне выполнимыми планами о Варасте, Алва идет не к Дораку, а к Ли и Катарине.
Видимо, говорить с Дораком уже пытались, но результатов не было, вот и перестали даже пробовать. Позже этот же подход демонстрирует Ли.
При этом Дорак считает что может точно предсказать их поведение после своей смерти. Ну не гений ли! Поведение Ли вон уже предсказал - открыл ему свои планы, а Ли на словах согласился, а на деле СПОЙЛЕРЫ

бросился предупреждать и защищать королеву

.

3. Преемник
Низачот. Сильвестр о неотвратимости своей кончины не знал и к ней не готовился. Когда спохватился, было уже поздно.

4. План
План Дорак, видимо, ваял, будучи под планом.
Своих соратников он не знает, но поведение их прогнозирует. О непредсказуемости Алвы он тоже как-то забыл. Он вообще блестящий психолог.
О том, что стресс может его убить он в ОВДВ еще знал, но к ЛП успел позабыть. Поэтому твердо рассчитывает на год. Еще бы! С такой спокойной профессией, какие тут стрессы.
Случайностей в его планах не предусмотренно. Проще говоря, столкновения с реальностью они выдержать не могли. И не выдержали в тот момент, когда Дорак рассказал о них Савиньяку. СПОЙЛЕРЫ

Как только Ли передал Катарине "код", планы почили в бозе. При этом ни жизнь, ни смерть Дорака уже ничего не меняли - у королевы была "Баллада о жабе" и было с кем ее передать. А с возвращением Алвы весь замысел летел к чертям...

Предполагалось, что план исполнится сам собой. Контролера не было просто потому что план был выгоден только самому Дораку. Вся остальная политическая верхушка была против. Это, кстати, тоже к вопросу о соратниках.

И после этого предлагается считать Дорака путным правителем? Ха! Да его надо было отправить на пенсию сразу после его действий после мятежа Окделла. Еще один случай, когда Алва был с ним не согласен, но почему-то ничего не стал делать. Может потому что альтернативы Дораку были еще хуже оригинала? Верится с трудом, но кто его знает...

[Юрий Беспалов]

Да нет, Манриков никто и не оправдывает, но результат-то один- куча трупов, и так ли важно по какой причине: во благо Талига, как хотел Сильвестр, или из-за  жадности Манриков.Кстати своей "зачитской" Сильвестр бросал в кучу врагов народа и правых и виноватых, это он решил на свой, довольно-таки субъективный взгляд, кто нужен Талигу, а кто- нет.

Сильвестр, видимо, считал, что цель оправдывает средства. А несогласных со средствами достижения цели, но нужных Талигу - удалил.  По сути - Сильвестр затеял государственный переворот. Во благо Талига, конечно, но благими намерениями вымощена дорога сами знаете куда.

В данном случае дорога привела к "эорианской революции" Альдо Ракана.

[AndreaYork]

Ага, про Дорака поговорить, это всегда интересно.

Не знаю, как у кого, а у меня претензии совсем не сложные для понимания:

1. Ситуация
Невесть сколько лет пытался договориться с ЛЧ, хотя давно должен был понять что договариваться там не о чем.

Он с ними и не договаривался особо. ЛЧ были полезны как противовес лезущим на гору Манрикам, Колиньярам, Залям и прочей шушере.

К тому же, Дорак пытался примирить ЛЧ с Лучшими Людьми – женитьбой Ариго на Олларе, например. Не вышло, это да.

Ну а как Вы ему предложили бы решить этот вопрос?
Согнать всех ЛЧ в одну кучу и отравленным вином напоить?
Это ведь целая куча фамилий – Окделлы, Придды, Эпинэ, Рокслеи, Ариго, Тристамы, Карлионы.
Он и решился убрать их всех так поздно, когда ДРУГОГО выхода просто не оставалось.
Или он этого выхода не видел.

О проводимой до того политике говорить тошно. Восстание Окделла и Эпинэ не пользовалось поддержкой населения, но налоги с этого самого населения все равно содрали, как с виновного.

Что значит не поддержали? Эпинэ вспоминает про ополченцев, кроме того и полки Эпинэ и полки Окделла набирались из местных.  Репрессивные меры были введены против взбунтовавшихся провинций. Да и то в рамках разумного – и Окделлы и Эпинэ остались при своих владениях.

Результат этой политики мы наблюдали в ЛП. Население осознало всю гадостность Олларов.

А что мы наблюдаем? 5 взбунтовавшихся графств. Никакого массового притока местного населения к Эпинэ не наблюдается. В основном – очумевшие местные дворянчики и присные.

2. Соратники
Их нет. 
Есть слуги - Манрико-Колиньяры, причем не блещущие гениальностью. Без Дорака они, как показали события, ни на что путное не способны и поддержки среди военной партии не имеют.

Манрики и Колиньяры в представлении Дорака нужны были только чтобы сдерживать ЛЧ и следить за деньгами (Манрики). Никаких геополитических задач по замыслу Дорака они решать и не должны. Да он им и не давал.

Еще есть военная партия, которая нашему герою не доверяет и так и норовит провернуть свои делишки у него за спиной, а то и просто палки в колеса вставить. Гений об этом ни сном, ни духом.

Не совсем. Алва Дораку вполне доверял. Но не говорит всего. Как и Дорак Алве. Дорак и партия сильнейших дворян юга и севера во главе с Алвой и Рудольфом действовали в одном направлении, но расхождения у них, конечно были.

Алва поддерживал устранение ЛЧ силовым путем. Алва и прочие в целом одобряли внутреннюю и внешнюю политику. Отправку войск в Фельп, например. В некоторых вопросах Алва и те, кто с ним позицию Дорака не разделяли и тогда действовали по своему – в случае с Варастой и когда не хотели отдавать Эпинэ и Надор навозникам.

Но повторю – генеральную линию Дорака и Алва и прочие разделяли.

При этом Дорак считает что может точно предсказать их поведение после своей смерти. Ну не гений ли! Поведение Ли вон уже предсказал - открыл ему свои планы, а Ли на словах согласился, а на деле СПОЙЛЕРЫ

бросился предупреждать и защищать королеву

.

Да, Дорак безусловно  себя переоценивал. И недооценивал окружение. Устранить всю королевскую семью… это слишком. Посадить на трон Алву – нереально. Кардинал этого не понимал, но в остальном его планы были вполне взвешенными.

Ли королевы не спасал. Просто принял меры предосторожности на крайний случай.

3. Преемник
Низачот. Сильвестр о неотвратимости своей кончины не знал и к ней не готовился. Когда спохватился, было уже поздно.

Приемники были. Тот же Алва. На короля он бы не согласился, а вот на регента при малолетнем короле – почему нет?

Хотя тут Дорак, конечно, поздно спохватился, и сам это понимал. Это черта многих властных людей – всю жизнь зачищают поле от конкурентов и соперников, да так, что в итоге никого путного вообще не остается.

4. План
План Дорак, видимо, ваял, будучи под планом.
Своих соратников он не знает, но поведение их прогнозирует. О непредсказуемости Алвы он тоже как-то забыл. Он вообще блестящий психолог.
О том, что стресс может его убить он в ОВДВ еще знал, но к ЛП успел позабыть. Поэтому твердо рассчитывает на год. Еще бы! С такой спокойной профессией, какие тут стрессы.
Случайностей в его планах не предусмотренно. Проще говоря, столкновения с реальностью они выдержать не могли. И не выдержали в тот момент, когда Дорак рассказал о них Савиньяку. СПОЙЛЕРЫ

Как только Ли передал Катарине "код", планы почили в бозе. При этом ни жизнь, ни смерть Дорака уже ничего не меняли - у королевы была "Баллада о жабе" и было с кем ее передать. А с возвращением Алвы весь замысел летел к чертям...

А что бы изменилось вернись Алва при живом Дораке? ЛЧ в любом случае он бы дал добить и Манриков с Колиньярами тоже. Внес бы, думаю, коррективы в план – например, Эпинэ оставить за Эпинэ. Ну и на короля бы не согласился. А вот стал бы спасать королеву? – это вопрос.

Предполагалось, что план исполнится сам собой. Контролера не было просто потому что план был выгоден только самому Дораку. Вся остальная политическая верхушка была против. Это, кстати, тоже к вопросу о соратниках.

Контролером был сам Дорак. ВСЕ сходились на там, что он протянет еще год-два, а закончится все должно было бы уже к осени.

А против чего была вся остальная политическая верхушка? Генеральную линию на устранение ЛЧ и самых прытких навозников она, верхушка, поддерживала. Про то, что Дорак собирается усадить на трон Рокэ знал только Ли. Потому то он и поставил в известность Алву. Но Алва. Заметим, ни разу не собирался возвращаться в Олларию, хотя понимал, что затевается.

Дорак устраивал почти всех – Алве, северянам и южанам был нужен человек, который рулит делами в столице. Улаживает внешнюю политику. Где были разногласия – Дорака поправляли. НО В ЦЕЛОМ, я повторяю, его линию разделяли.

[Шелла]

Он с ними и не договаривался особо. ЛЧ были полезны как противовес лезущим на гору Манрикам, Колиньярам, Залям и прочей шушере.

К тому же, Дорак пытался примирить ЛЧ с Лучшими Людьми – женитьбой Ариго на Олларе, например. Не вышло, это да.

Ну а как Вы ему предложили бы решить этот вопрос?
Согнать всех ЛЧ в одну кучу и отравленным вином напоить?
Это ведь целая куча фамилий – Окделлы, Придды, Эпинэ, Рокслеи, Ариго, Тристамы, Карлионы.
Он и решился убрать их всех так поздно, когда ДРУГОГО выхода просто не оставалось.
Или он этого выхода не видел.

Умные правители с опозицией борются потихоньку, зато постоянно. А не занимаются 8 лет (это только время после свадьбы Катарины, когда даже Дорак должен был бы осознать, что договориться не выйдет) невесть чем, чтобы потом, спохватившись, что до смерти недолго, устроить тотальную резню виноватых вместе с невиновными. По фамильному признаку, так сказать.

Что значит не поддержали? Эпинэ вспоминает про ополченцев, кроме того и полки Эпинэ и полки Окделла набирались из местных.  Репрессивные меры были введены против взбунтовавшихся провинций. Да и то в рамках разумного – и Окделлы и Эпинэ остались при своих владениях.

А книги почитать?
Открываем КНК:
Робер: "Эгмонт рассчитывал поднять север и северо-запад, но крестьяне продолжали копаться в земле, а ремесленники тачать сапоги. Их не волновало ни кто сидит на троне, ни как называется столица, а до богословских тонкостей им и вовсе не было дела. "
Эстебан: "- Его поднял герцог Эгмонт Окделл, — едва заметно скосив глаза в сторону Дика, сообщил «навозник», — и несколько его вассалов. Затем к мятежникам примкнули граф Гвидо Килеан-ур-Ломбах, граф Кэвэндиш, сын и наследник герцога Эпинэ и четверо его внуков."
Проще говоря, под знамена Окделла не рвалась даже знать, а уж простому населению на его порывы было вообще начхать.
Но потом пришел Дорак и оказал будущим мятежникам посильную помошь... Умница!

А что мы наблюдаем? 5 взбунтовавшихся графств. Никакого массового притока местного населения к Эпинэ не наблюдается. В основном – очумевшие местные дворянчики и присные.

У Окделла их не было. А потом они взяли и завелись... как тараканы.
Зато стоило Карвалю свиснуть и нашлось опололчение. Которого у Окделла, как ясно из цитат, тоже не было.
Гениальный Дорак вовсе ни при чем.

Манрики и Колиньяры в представлении Дорака нужны были только чтобы сдерживать ЛЧ и следить за деньгами (Манрики). Никаких геополитических задач по замыслу Дорака они решать и не должны. Да он им и не давал.

А я что писала? Слуги они слуги и есть.

Не совсем. Алва Дораку вполне доверял. Но не говорит всего. Как и Дорак Алве. Дорак и партия сильнейших дворян юга и севера во главе с Алвой и Рудольфом действовали в одном направлении, но расхождения у них, конечно были.

Алва поддерживал устранение ЛЧ силовым путем. Алва и прочие в целом одобряли внутреннюю и внешнюю политику. Отправку войск в Фельп, например. В некоторых вопросах Алва и те, кто с ним позицию Дорака не разделяли и тогда действовали по своему – в случае с Варастой и когда не хотели отдавать Эпинэ и Надор навозникам.

Но повторю – генеральную линию Дорака и Алва и прочие разделяли.

Примеры доверия в студию! Доверяй Алва Дораку не пришлось бы действовать у него за спиной. Более того, Алва с ним даже говорить не пытается - видать, от излишнего доверия.

Приемники были. Тот же Алва. На короля он бы не согласился, а вот на регента при малолетнем короле – почему нет?

Хотя тут Дорак, конечно, поздно спохватился, и сам это понимал. Это черта многих властных людей – всю жизнь зачищают поле от конкурентов и соперников, да так, что в итоге никого путного вообще не остается.

Угу. И именно поэтому об отсутствии преемника так сожалел спохватившийся Дорак...

А что бы изменилось вернись Алва при живом Дораке? ЛЧ в любом случае он бы дал добить и Манриков с Колиньярами тоже. Внес бы, думаю, коррективы в план – например, Эпинэ оставить за Эпинэ. Ну и на короля бы не согласился. А вот стал бы спасать королеву? – это вопрос.

Вопрос это разве что для вас. СПОЙЛЕРЫ

"Код" - сонет с жабой - был рассчитан явно на Катарину и подготовлен заранее.

Сама Катарина - известная доверчивостью дурочка - в намерениях Алвы тоже не сомневалась. Дорак, страдал паранойей, и услал Алву подальше просто так. Не хотел делиться славой. Жадина.

Контролером был сам Дорак. ВСЕ сходились на там, что он протянет еще год-два, а закончится все должно было бы уже к осени.

А сам Дорак в ОВДВ считал, что стресс может его доконать. И Агний так думал. И Алва...

А против чего была вся остальная политическая верхушка? Генеральную линию на устранение ЛЧ и самых прытких навозников она, верхушка, поддерживала

И поэтому планы были известны одному Дораку. От великой поддержки. Говорю же - это паранойя.

Про то, что Дорак собирается усадить на трон Рокэ знал только Ли. Потому то он и поставил в известность Алву. Но Алва. Заметим, ни разу не собирался возвращаться в Олларию, хотя понимал, что затевается.

Ага, и получив сонет Алва срывается с места и мчится в Олларию. Случайно, он туда возвращаться не собирался.

[AndreaYork]

    Любезная Шелла         

Умные правители с опозицией борются потихоньку, зато постоянно. А не занимаются 8 лет (это только время после свадьбы Катарины, когда даже Дорак должен был бы осознать, что договориться не выйдет) невесть чем, чтобы потом, спохватившись, что до смерти недолго, устроить тотальную резню виноватых вместе с невиновными. По фамильному признаку, так сказать.

Невнимательно Вы книгу читали.

Да, Дорак далеко,  далеко не везде был прав, но с ЛЧ все не так просто. Он пытался с ними замириться (брак Катарины), но не пошел на массовое истребление, пока совсем не прижало. Почему? Не таким уж дундуком был Дорак, наоборот, он был человеком радикальным и предпочитал врагов убивать, а не просто отодвигать с доски.

Обратимся опять же к матчасти.

Дорак еще в ОВДВ поминает, что ЛЧ надо было передавить еще давно. Искать точную цитату сейчас не буду но суть в том, что после отстранения от власти Алисы Георг Оллар проявил мягкость и не стал давить ЛЧ, как следовало бы (по мысли Дорака). Был подписан договор о полномочиях, суть которого описана в приложениях к ЗИ:

«Договор о полномочиях подтверждал передачу полномочий прежнего регентского совета новому и гарантировал сторонникам королевы Алисы и их семьям безопасность и сохранность имущества в случае, если они сохранят лояльность новой власти».

Этот договор во многом сдерживал Дорака. Сначала он пытался помирится с ЛЧ, не вышло, но и ЛЧ действовали хитро (Штанцлер рулит) и открыто нелояльность власти не выказывали. Т.е. убивать из открыто было вроде как не за что.

В конце Дорака все-таки это достало и он решил – пора.

А книги почитать?

Ну что ж, давайте обратимся к матчасти.

Да, МАССОВОГО притока местного населения в ряды восставших не было, но наказать провинцию, что называется, рублем, все-таки было за что.

1-полки Эгмонта и Эпинэ все-таки формировались из местных и остались с восставшими даже когда стало ясно, что это мятеж.

Смотрим приложение к ЗИ:

«Генералу Окделлу было поручено сформировать из жителей Внутреннего Надора несколько резервных полков, которыми предполагалось укрепить каданскую границу. Осенью 392 года Эгмонт доложил Первому маршалу Талига Рудольфу Ноймаринену, что не может набрать в Надоре должного количества солдат и хотел бы обратиться за помощью к своему бывшему господину маркизу Эр-При. Предложение было принято.
В начале 393 года в Надор вошли два кавалерийских полка, набранных во Внутренней Эпинэ. После этого Эгмонт Окделл объявил о том, что более не признает Фердинанда Оллара законным королем Талига, требует его отречения и созыва Высокого Совета, который изберет достойного короля».

2 – Ополчение из местных тоже существовало, хоть и незначительное, судя по-всему.
Воспоминания Робера на приеме Альдо из ОВДВ:

«Кавалерия в болотах, что она может? Почти ничего, но они дали возможность ополченцам побросать оружие и разойтись, победитель их не преследовал, по крайней мере в сначала…».

3-Вопрос с владениями Эпинэ после восстания Окделла вообще был отложен до смерти Анри-Гийома. И нигде не сказано, что налоги были непомерны, просто они БЫЛИ ВЫШЕ, чем в лояльных областях, это нормально.

Смотрим приложения к ЗИ:

«После подавления восстания Эгмонта Окделла и бегства Робера Эпинэ на титул и владения Эпинэ стал претендовать Альбин Маран, сын сестры Анри-Гийома Маргариты от ее второго брака с бароном Ре-ми Мараном. Притязания Марана, женатого на сестре герцога Колиньяра Амалии, всемерно поддерживали родственники последней. Тем не менее недвусмысленное неодобрение этих планов со стороны наиболее влиятельных фамилий провинции (в первую очередь Савиньяков, Валмонов и Рафиано) привело к тому, что поданный Колиньяром указ не был подписан Фердинандом Вторым и вопрос оставался открытым до конца жизни Анри-Гийома».

     
А я что писала? Слуги они слуги и есть.
     

Так это от них и требовалось. Для серьезных решений люди имелись другие.

Примеры доверия в студию! Доверяй Алва Дораку не пришлось бы действовать у него за спиной. Более того, Алва с ним даже говорить не пытается - видать, от излишнего доверия.

А примеры такого уж недоверия? Недоговаривал, это да, но не более того.

А доверие, пожалуйста – в Октавианскую ночь Ворон спокойно сидел и ждал весточки от Дорака, никуда не дергался пока не просек, что все через жопу идет.

Вообще Алва дольно честно обсуждал с Дораком все вопросы внешней и внутренней политики.

Код" - сонет с жабой - был рассчитан явно на Катарину и подготовлен заранее
 

Совершенно необязательно. ЛИ просто берегся от неожиданностей в столице, потому и на всякий пожарный оставил катарине «оружие последней надежды».

И еще – раз уж все так Дораку не доверяли, что ж они такие дураки согласились уехать из Олларии – и Ли и Ворон? А потому и уехали, что в целом одобряли план Дорака (а про «посадить Рокэ на трон» это было последней его частью, и не факт, что вообще осуществимой).

А сам Дорак в ОВДВ считал, что стресс может его доконать. И Агний так думал. И Алва....

Еще раз – все думали, что еще год Дорак протянет. И сам Дорак  и Алва, и Ли  и прочие.

И поэтому планы были известны одному Дораку.
 

С чего бы? Алва тот же был вполне осведомлен (за исключением последней части). А Ли знал все.

Ага, и получив сонет Алва срывается с места и мчится в Олларию. Случайно, он туда возвращаться не собирался.

О планах Дорака зачистить столицу Алва знал с самого начала. О том, что Дорак его собирается усадить на трон – узнал чуть позже. И сидел в Урготе, даже не дергался. Значит, его все устраивало.

И только когда понял, что в столице беда  - отсутствие писем+смерть Дорака+весточка Катарины – сорвался в кентер. Только тогда. 

[Шелла]

    Любезная Шелла         

Умные правители с опозицией борются потихоньку, зато постоянно. А не занимаются 8 лет (это только время после свадьбы Катарины, когда даже Дорак должен был бы осознать, что договориться не выйдет) невесть чем, чтобы потом, спохватившись, что до смерти недолго, устроить тотальную резню виноватых вместе с невиновными. По фамильному признаку, так сказать.

Невнимательно Вы книгу читали.

Да, Дорак далеко,  далеко не везде был прав, но с ЛЧ все не так просто. Он пытался с ними замириться (брак Катарины), но не пошел на массовое истребление, пока совсем не прижало. Почему? Не таким уж дундуком был Дорак, наоборот, он был человеком радикальным и предпочитал врагов убивать, а не просто отодвигать с доски.

Обратимся опять же к матчасти.

Дорак еще в ОВДВ поминает, что ЛЧ надо было передавить еще давно. Искать точную цитату сейчас не буду но суть в том, что после отстранения от власти Алисы Георг Оллар проявил мягкость и не стал давить ЛЧ, как следовало бы (по мысли Дорака). Был подписан договор о полномочиях, суть которого описана в приложениях к ЗИ:

«Договор о полномочиях подтверждал передачу полномочий прежнего регентского совета новому и гарантировал сторонникам королевы Алисы и их семьям безопасность и сохранность имущества в случае, если они сохранят лояльность новой власти».

Этот договор во многом сдерживал Дорака. Сначала он пытался помирится с ЛЧ, не вышло, но и ЛЧ действовали хитро (Штанцлер рулит) и открыто нелояльность власти не выказывали. Т.е. убивать из открыто было вроде как не за что.

В конце Дорака все-таки это достало и он решил – пора.

Я где-то писала, что с опозицией надо бороться открыто, громко, с морем крови и горами трупов? Где? Это Дорак поклонник "всего и скразу", а я политическим кретинизмом в особо острой форме не страдаю.
Но что мешеало "политику"-Дораку давить ЛЧ потихоньку? Устроить черный PR, пустить слухи, что Ги Ариго похищает и насилует маленьких девочек, Иорам потихоньку постукивает, а Придд ворует государственный деньги? Почему не проредить опозицию совершенно криминальными процессами? Не попытаться рассорить Приддов со Штанцлером, а Штанцлера с агарисскими сидельцами? Не органиизовать легальные проблемы, где только можно?
Но нет, Дорак стенает, что ему мешают жить и с маниакальной настойчивостью предлагает "жить дружно", а потом, спохватившись, что на его призывы всем начхать, хватается за последний аргумент... кардинала.

Ну что ж, давайте обратимся к матчасти.

Да, МАССОВОГО притока местного населения в ряды восставших не было, но наказать провинцию, что называется, рублем, все-таки было за что.

1-полки Эгмонта и Эпинэ все-таки формировались из местных и остались с восставшими даже когда стало ясно, что это мятеж.

Смотрим приложение к ЗИ:

«Генералу Окделлу было поручено сформировать из жителей Внутреннего Надора несколько резервных полков, которыми предполагалось укрепить каданскую границу. Осенью 392 года Эгмонт доложил Первому маршалу Талига Рудольфу Ноймаринену, что не может набрать в Надоре должного количества солдат и хотел бы обратиться за помощью к своему бывшему господину маркизу Эр-При. Предложение было принято.
В начале 393 года в Надор вошли два кавалерийских полка, набранных во Внутренней Эпинэ. После этого Эгмонт Окделл объявил о том, что более не признает Фердинанда Оллара законным королем Талига, требует его отречения и созыва Высокого Совета, который изберет достойного короля».

2 – Ополчение из местных тоже существовало, хоть и незначительное, судя по-всему.
Воспоминания Робера на приеме Альдо из ОВДВ:

«Кавалерия в болотах, что она может? Почти ничего, но они дали возможность ополченцам побросать оружие и разойтись, победитель их не преследовал, по крайней мере в сначала…».

3-Вопрос с владениями Эпинэ после восстания Окделла вообще был отложен до смерти Анри-Гийома. И нигде не сказано, что налоги были непомерны, просто они БЫЛИ ВЫШЕ, чем в лояльных областях, это нормально.

Смотрим приложения к ЗИ:

«После подавления восстания Эгмонта Окделла и бегства Робера Эпинэ на титул и владения Эпинэ стал претендовать Альбин Маран, сын сестры Анри-Гийома Маргариты от ее второго брака с бароном Ре-ми Мараном. Притязания Марана, женатого на сестре герцога Колиньяра Амалии, всемерно поддерживали родственники последней. Тем не менее недвусмысленное неодобрение этих планов со стороны наиболее влиятельных фамилий провинции (в первую очередь Савиньяков, Валмонов и Рафиано) привело к тому, что поданный Колиньяром указ не был подписан Фердинандом Вторым и вопрос оставался открытым до конца жизни Анри-Гийома».

Извините, но это ваше "ополчение" - резервные полки и есть. И набирали их на службу Олларам - потом же просто включился стадный инстинкт, как не раз бывало в земной истории - "что командиры приказали, то и делаем". А население - нив Надоре, ни в Эпине восстания не поддержало совершенно. На это кстати и Дик временами сетует, мол бросили папу на произвол судьбы. Мелкое дворянство тоже осталось глухо.
Точнее оставалось пока умный Дорак не решил наказывать целые графства за идиотизм одиночек. И "чистить" армию от потенциально опасных - которых эта самая чистка опасными и сделала...

О доверии говорить смешно. С людьми которым доверяют о чем-то дискутируют, убедить пытаются, а что мы видим? Сговор. Милый такой сговор Рокэ, Ли и Катарины.

Совершенно необязательно. ЛИ просто берегся от неожиданностей в столице, потому и на всякий пожарный оставил катарине «оружие последней надежды».

И еще – раз уж все так Дораку не доверяли, что ж они такие дураки согласились уехать из Олларии – и Ли и Ворон? А потому и уехали, что в целом одобряли план Дорака (а про «посадить Рокэ на трон» это было последней его частью, и не факт, что вообще осуществимой).

Как страшно жить. О том, как Ли "одобрял" планы Дорака он сам и высказался. А то что сонетт не на Катарину был расчитан... простите, а на кого? Вы книгу читали и когда Ли сонетт написал помните или вам помочь?
Какие странные совпадения! Как странно складывается судьба! Возвращаться Рокэ не собирался, но вернулся. Ли Дораку доверял, но молчал. Катарина почему-то считала, что ее будут спасать - вот дура!
А умный один Дорак...

С чего бы? Алва тот же был вполне осведомлен (за исключением последней части). А Ли знал все.

Какое "все" знал Алва? Нет, то что вернувшийся по первому зову - оказываеться  - не  собирался возвращаться, я уже слышала, вы эту интересную теорию развейте по возможности.
СПОЙЛЕРЫ

Лавка «Поющая лилия». Хозяин знает, как будить нарциссы осенью, а лилии — зимой. Если он получит сонет, в котором упоминается жаба, он переправит его Алве. Если последние две рифмы будут «конца — сердца», Алва вернется.

И вот, нашедший лилии для Елены, Алва после этого и отправляеться в Олларию. Совсем случайно. И королева тоже сонетты писала просто так...
А как прореагировал "знавший все" Ли мы уже видели. Кстати для страховки хватило бы и одних офицеров - посвящать Катарину не обязательно.
Конечно, возможно, оставленные офицеры не умели писать или не способны были понять, что такое "зарвавшиеся Манрики"... Но Ли, как вы утверждаете, целиком и полностью доверял Сильвестру и смерти его не ждал, так чего ж там страховать? Кардинал и сам проконтролирует. Но нет поперся к королеве с "паролем", который выбрал совсем случайно, и явкой... Странный человек этот Ли, очень странный...

Я понимаю, что вы любите кардинала всем сердцем, но постарайтесь подумать над этими странными совпадениями и еще более странным "доверием"...

[Nicael]

Мне приходит в голову такое циничное соображение, что проблемы с кровообращением на работе головы отражаются не самым лучшим образом. 
И что истина не в том, что "ДорАк был дУраком" и при этом каким-то чудом много лет ухитрялся вполне успешно управлять страной, и не в том, что он гений, но в последний год его накрыла волна  непредсказуемого невезения, а где-то посередине. Качества человека не есть величина постоянная. ИМХО в последний год жизни он стал хуже и, главное, медленней соображать по причине нездоровья, а до окружающих сие "не дошло".

[Mr.ACE]

Да, но о чем он думал, когда назначил Авнира вести диспут?Видно же было, что он фанатик и ничего хорошего не выйдет.

[Polliana]

Да, но о чем он думал, когда назначил Авнира вести диспут?Видно же было, что он фанатик и ничего хорошего не выйдет.

По-моему, Авнир себя самоназначил, когда Дорак с приступом свалился.

[Convollar]

К слову, по поводу здоровья Дорака. Меня настораживает сердечный приступ, случившийся в самый подходящий момент.  Подходящий для организаторов Олларианской ночи. Дело в том, что предсказать заранее точное время сердечного приступа нельзя. Можно только сказать, что при изношенном сердце это может случится сегодня, завтра или через неделю. А Октавианская ночь была подготовлена. Были предупреждены "нужные" семейства (Ариго, Капуль-Гизайли), была заранее, как выяснилось, отравлена вода, да и "черноленточники" - тоже не просто толпа городского сброда. Сброд можно взбунтовать мгновенно, но "черноленточники" - организованы. И всё это нужно было увязать с "выходом Сильвестра из строя".  Мне такие совпадения как-то не внушают доверия. 
Офф. Впрочем, возможно, тема уже обсуждалась - тогда прощу прощения.

[Mr.ACE]

Вообще, вы правы, эрэа Cоnvоllаr, ведь Авнир собрал своих лигистов не за один день, да и бандитов со Двора висельников, думаю, тоже.Ведь Сильвестр наверняка это видел и смотрел на это спокойно.Очень странно.

[Hiddy]

Мне приходит в голову такое циничное соображение, что проблемы с кровообращением на работе головы отражаются не самым лучшим образом. 
И что истина не в том, что "ДорАк был дУраком" и при этом каким-то чудом много лет ухитрялся вполне успешно управлять страной, и не в том, что он гений, но в последний год его накрыла волна  непредсказуемого невезения, а где-то посередине. Качества человека не есть величина постоянная. ИМХО в последний год жизни он стал хуже и, главное, медленней соображать по причине нездоровья, а до окружающих сие "не дошло".

Полностью согласна. За тот период, что мы видим в книге, кардинал совершает ошибку за ошибкой. Но Алва, Ли, Крединьи и прочие умные люди,хоть и не доверяют Дороку во многом и подправляют его планы при помощи интриг, относятся к нему с явным уважением. Видимо за прошлые заслуги. Не знаю в проблеме с кровообращением ли дело или в чём то другом, но Сильвестр к конце жизни явно утратил гибкость мышления и свой замечательный план вырезания всех, кто не совсем соответствует его высокому идеалу выдумал с перепугу. Интересно другое. План был бредовым, вышел из под контроля, и не смотря на это - практически осуществился. Только в самом конце Алва решил по своему.

[Лилиет]

Вот именно, эрэа Hiddy, я ради этого тему и затевала. План-то осуществился! Манриколиньяры и ЛЧ канули в лету, во дворце не осталось дураков и хапуг... Детали вроде Эпинэ-Проэмперадора и формального короля Карла Оллара - это все-таки детали. Вот не верю я в такие совпадения, не могло столько всего получиться само собой. Это именно план Сильвестра...
см. первый пост этой темы.

А вообще, господа осуждающие Дорака и особенно эрэа Шелла, вас бы на его место. Остроумие на лестнице - великая вещь, да и вообще читателям всегда легко. Дорак делал что мог и как-то почему-то удерживался у власти при живом Алве, Савиньяке, Ноймаринене, Валмоне - значит, все же был не так плох.

[Шелла]

А вообще, господа осуждающие Дорака и особенно эрэа Шелла, вас бы на его место. Остроумие на лестнице - великая вещь, да и вообще читателям всегда легко.

Для того, чтобы определить,  хорошо ли нарисован портрет, не обязательно быть гениальным живописцем. Достаточно уметь видеть.

Дорак делал что мог и как-то почему-то удерживался у власти при живом Алве, Савиньяке, Ноймаринене, Валмоне - значит, все же был не так плох.

Или альтернативы не было. Все вышеуказанные господа и без того заняты, а двое ко всему еще и нездоровы. Вот и не противодействовали Дораку - по-крупному - пока он особо не мешал, только боюсь "чистки" ему бы не простили.

[Лилиет]

Для того, чтобы определить,  хорошо ли нарисован портрет, не обязательно быть гениальным живописцем. Достаточно уметь видеть.

Искусство - это немного другая сфера деятельности. А вот, скажем, чтобы определить, хорошо ли сделан автомобиль, нужно хоть немного в них разбираться. Или даже другая аналогия: предположим, старый раздолбанный и уже ни на что не годный автомобиль отдали в ремонт. После ремонта автомобиль снова ездит, но медленно и неуклюже. Вопрос: имеет ли право человек, не понимающий в автомобилях, на основании этой медленности и неуклюжести сказать, что мастер-ремонтник ничего не понимает в автомобилях и вообще халтурщик?
Политика все же штука сложная.

Или альтернативы не было. Все вышеуказанные господа и без того заняты, а двое ко всему еще и нездоровы. Вот и не противодействовали Дораку - по-крупному - пока он особо не мешал, только боюсь "чистки" ему бы не простили.

Заняты-то они заняты, но тот же Ноймаринен о смерти Дорака жалел, Ли пришлось "открывать ему глаза" на последний фокус кардинала. И думаю, если бы Сильвестр был действительно таким дураком - и провинцию взбунтовал, и ЛЧ не мог утихомирить вопреки очевидности - его бы быстренько заменили на того, кто делал бы его дело лучше его самого. Такого не было...