СВС - кто главный герой или зачем в ОЭ Валме, Луиза & C

[Tany]

А что самое интересное, на самом деле дела обстоят ровно наоборот. В реале Дикокделлов куда больше, чем ТАКИХ людей - умных, благородных, ответственных, и все это одновременно!

Жуткая личность получится, если все это одновременно Сразу придушить захочется.
Однако, думать так в Вашем возрасте... Оставьте цинизм и неверие в лучшее нам с эром Уленшпигелем

[Лилиет]

Думать иначе даже в моем возрасте - быть хуже Дикокделла по степени идиотизма... ИМХО, конечно 
Люди, которые думают о деле прежде, чем о себе, при этом являясь умными, образованными, влиятельными, благородными одновременно - большая редкость. И "цинизм и неверие в лучшее" тут ни при чем, это просто мироустройство 

[Ellin]

А что самое интересное, на самом деле дела обстоят ровно наоборот. В реале Дикокделлов куда больше, чем ТАКИХ людей - умных, благородных, ответственных, и все это одновременно!

 Абсолютно согласна. К счастью, это Дикоделлы времен КНК и большинству из них повезло не попасть в обстоятельства, которые сформировали Дика позднего.
 А ТАКИХ людей лично я пару-тройку знаю. Так что, не все так плохо .

[Лилиет]

Пару-тройку - из скольки знакомых? И кстати, я там упоминала еще слово "влиятельных"... И собственно, я не говорила, что все плохо. Просто статистика.
Дикону действительно здорово не повезло. Я переломным моментом в становлении его характера вижу заявление Альдо в Сакаци про отмену олларианских браков. До этого Дикон мучился совестью и пытался хоть как-то организовать происходящее в своей голове. Кто ж виноват, что Матильде он не доверился, а Роберу было не до него... А вот после - "отрыв зафиксирован", ни единой здравой мысли. Действительно ведь исключительные обстоятельства, не повезло пацану  (я помню, что он меня старше, но воспринимать ЭТО взрослым - увольте)

[La Fille de Mer]

Угу, тут бы еще вспомнить заявление Ричарда из самого-самого начала КнК про "опрятность, не переходящую в щегольство" и сравнить с убеждениями Марселя... Хотя он же со временем стал убежденным поборником кэнналийского стиля...

А если серьезно, противоположностью Ричарда мне все же кажется Руппи. Марсель, как ни крути, до тридцати с лишним лет оставался светским бездельником... Сравнивать легче явления одного порядка, и Руппи - это то, трансформацию во что лично я, например, в КнК ожидала от Ричарда. Увы, Окделленок не справился, но ожидаемый образ все равно появился! 

ЕМНИП, Вера Викторовна где-то говорила, что образ Руппи - это именно то, чем изначально планировался Дикон.

[Gatty]

Угу, тут бы еще вспомнить заявление Ричарда из самого-самого начала КнК про "опрятность, не переходящую в щегольство" и сравнить с убеждениями Марселя... Хотя он же со временем стал убежденным поборником кэнналийского стиля...

А если серьезно, противоположностью Ричарда мне все же кажется Руппи. Марсель, как ни крути, до тридцати с лишним лет оставался светским бездельником... Сравнивать легче явления одного порядка, и Руппи - это то, трансформацию во что лично я, например, в КнК ожидала от Ричарда. Увы, Окделленок не справился, но ожидаемый образ все равно появился! 

ЕМНИП, Вера Викторовна где-то говорила, что образ Руппи - это именно то, чем изначально планировался Дикон.

Немного не так я говорила.  И говорю.

[Скиталец]

 Не знаю, как другие, а я одним из главных героев считаю Его Преосвященство епископа Варастийского и Саграннского Бонифация.  Его рассуждения о религии, грехах и прочее просто великолепны. 

[Лилиет]

Ну тогда и Бертрама Валмона туда же. Разве он не лапочка?!

[Spokelse]

Ну тогда и Бертрама Валмона туда же. Разве он не лапочка?!

Он не лапочка. Он лапища. 
Мастер на всю лапу: кого погладит, кого и прихлопнет.

[Convollar]

Ну тогда и Бертрама Валмона туда же. Разве он не лапочка?!

Он не лапочка. Он лапища. 
Мастер на всю лапу: кого погладит, кого и прихлопнет.

Когда Зоя ведёт Марселя в дом родной, они выходят как раз в таком месте, где Бертрам кого-то прихлопнул!

[Анориэль]

Вопроса "зачем в сюжете Луиза и Марсель" у меня вообще не возникало - хотя бы потому, что они непередаваемо прекрасны как репортёры, и одно это для меня как читателя полностью оправдывает их присутствие. И не только их.
А если серьёзно, то чем дальше в ОЭ, тем отчётливее прослеживается (для меня, по крайней мере), что это книга не об отдельных героях, а о мире, в котором им всем выпало жить в изломный период. Ну и о героях тоже, разумеется - о людях и том, чего они могут натворить (и в плохом, и в хорошем смысле слова).
К слову, в ЗИ и СЗ мне куда легче и приятнее (в эмоциональном плане) читалась как раз северно-военная линия, нежели Оллария. Война так и эдак выходит честнее столичных интриг. И на Севере не было такого количества ситуаций, в которых возникало настоятельное желание постучать героям по голове в слабой надежде на вправление мозгов.
Утверждение же, что главный герой ОЭ - Рокэ Алва, вызывает вопрос "а почему, собственно?". Выдвижение на данную роль Ричарда или Робера ещё понятно - основные репортёры первых книг, вообще первые появляющиеся в большом объёме персонажи, как-то на них уже настраиваешься. Алва же... наиболее яркий - возможно (и то спорно), один из ключевых - безусловно, но достаточно ли этого для того, чтобы признать персонажа единственным главным?
И вообще есть ключевой закон "автору виднее", который никто не отменял . Меня вот, например, немного удивляет, что в список 33 ключевых персонажей не входит Арлетта Савиньяк, но из этого лишь следует вывод, что я данному персонажу по каким-то своим причинам придаю большее значение, чем автор.
А понятие "лишнего персонажа" меня как-то вообще удивляет самим фактом своего существования...

Оффтоп: кстати, в "Войне и мире" всегда воспринимала центровыми персонажами Андрея и Наташу, а Пьера уже только после них. И дело не в учителе литературы (читала ещё до того, как разбирали на уроках, и успела сформировать некое собственное представление)...

[number93]

Утверждение же, что главный герой ОЭ - Рокэ Алва, вызывает вопрос "а почему, собственно?".

Из ожидания, что именно он заплатит за главное решающим образом...
Мне бы хотелось, чтоб эти ожидания не оправдались, и не только потому, что ПМ жаль... очень...
Потому, что хочется верить, что планеты вращают "сменные роты на маршах"....
СПОЙЛЕРЫ

Это  связано с ощущением, что именно в Лице ПМ Ожидающие - дождутся... Токо куда высшие силы без "пикинеров" в строю, а "пикинерам" нужен хотя бы сержант...

[Aida]

    Возможно, немного не в тему... Вот заглянула на хороший сайт FantLab: решила оценку СВС выставить и, может, рецензию написать. Смотрю, а у тамошнего народа вопросы типа "а где старые герои?" (оу, ожидания обмануты! ). Да плюс к тому: "смешались в кучу кони, люди...", "раздражение бесконечными сражениями...", "вода, вода..." (правда, автор последнего высказывания, похоже, совершенная "циклоненавистница" ). У меня возникает вполне закономерный вопрос: неужели это так сложно - осилить чтение крупного произведения с несколькими разветвленными сюжетными линиями и воспринять предложенную в тексте информацию?
    Если вдруг кого невольно обидела - прошу прощения Просто я действительно совершенно не понимаю подобной позиции Те же "старые главные герои"... Да, они немного отодвинуты, однако, от этого они не перестают быть интересными, как и новые персонажи... Много батальных сцен?.. Но они же необходимы по сюжету: ИМХО, краткие описания типа "и была жестокая битва, и в ней Фридриху выдрали последнее перо из хвоста" смотрелись бы глупо...

[Анориэль]

Ну, мне тоже очень хотелось увидеть на страницах Эмиля Савиньяка не только в письмах матушке и Вальдеса больше, чем в трёх главах, но что ж поделать, если именно у них в данный период ничего заслуживающего столь пристального внимания не происходило.
Не знаю, в ОЭ такое количество дивных персонажей, причём каждый со своим индивидуальным стилем, что даже в отсутствие некоторых особо любимых есть, на кого полюбоваться) Один Арно чего стоит. И где только он был как репортёр предыдущие 8 книг... (вопрос риторический, вестимо )
И даже если, скажем, Капрас и Давенпорт как репортёры и персонажи лично мне по тем или иным причинам не столь интересны, как Лионель, Жермон, Руппи или Марсель, это ж не повод пролистывать их главы и заявлять, что Кагета там вообще никому не нужна и зачем её столько. Есть она там, в мире, и там тоже люди живут, и никуда от этого не денешься... И надо ли деваться?

[La Fille de Mer]

Угу, тут бы еще вспомнить заявление Ричарда из самого-самого начала КнК про "опрятность, не переходящую в щегольство" и сравнить с убеждениями Марселя... Хотя он же со временем стал убежденным поборником кэнналийского стиля...

А если серьезно, противоположностью Ричарда мне все же кажется Руппи. Марсель, как ни крути, до тридцати с лишним лет оставался светским бездельником... Сравнивать легче явления одного порядка, и Руппи - это то, трансформацию во что лично я, например, в КнК ожидала от Ричарда. Увы, Окделленок не справился, но ожидаемый образ все равно появился! 

ЕМНИП, Вера Викторовна где-то говорила, что образ Руппи - это именно то, чем изначально планировался Дикон.

Немного не так я говорила.  И говорю.

Спасибо большое. А то я даже не помнила где искать эту запись, чтобы вспомнить прочитанное когда-то. Да и это, похоже, не вполне правильно поняла))