Страницы: 1 [2] 3 4 ... 6
|
|
|
Автор
|
Тема: СВС - кто главный герой или зачем в ОЭ Валме, Луиза & C (прочитано 16308 раз)
|
Алокар
|
По поводу ПРИДДупреждение тем, кто ценит первые книги цикла за простоту и осуждает последующие за обилие персонажей и военных действий, а также полагающим главным конфликтом цикла становление юного героя и (или) страдания байронического Онегина с пистолетом:
НЕ ЧИТАЙТЕ!
«Сердце Зверя» вам понравится еще меньше «Зимнего Излома» и «Лика Победы». А если станете читать, не говорите, что масштабные сражения, обилие офицерства, частая смена декораций и концентрация героев на том, что они считают своим долгом, а не на личных страданиях, стали для вас неприятной неожиданностью. Эта книга о войне, постепенно захватывающей Золотые Земли, и о том, каково это - жить на Изломе и платить по чужим долгам. Ну и о том, что человек в любых обстоятельствах «должен быть человеком, а не свиньей», как завещал старик Яновский Может быть без Северной компнии обойтись было нельзя, но заострение внимания на злоключений героев войны, это как если Толкин начел бы по середине Властилина кольца описывать приключение харадских войнов в лесах Итилена Ramona А если допустить, что главный герой ОЭ - Излом? Эта тема красной нитью проходит от начала и до имеющегося на данный момент конца. А если допустить что главный герой Алва, который появляется в последних книгах как дождь в пустыни?
|
|
|
Авторизирован
|
Где есть Христос, там будет и Иуда, А где Иуда, там всегда кресты. Жизнь не изменит никакое чудо, За исключеньем чуда доброты. Пока жестокость не забудут люди, Земля не станет колыбелью роз: Из века в век так было и так будет – Добро и зло, Иуда и Христос.
|
|
|
Spokelse
гость
|
Угу и еще про Наполеона с Александром I. Если серьезно, то главный герой тот от лица или про кого пишется рассказ. Ага. А роман Толстого называется "Война и мiръ"! Мiръ здесь означает "люди, род человеческий". Так кто в романе главный герой? Пьер Безухов? А почему Толстой не назвал роман "Пьер Безухов"? А то, что творится в Отблесках, это стал кошмар. Мало того что мы получили еще одну книгу, про войну Дриксен с Приддой и Ноймарийнен (вместе с героями это войны), которая вполне могла быть самостоятельной. Особенно, если учесть, что события в Дриксен и Придде ну никакого, представьте себе, отношения к событиям в Талиге не имеют. Так еще мы получили совсем другую книгу вместо изначальной (центральными героями стали персонажи третьих ролей так и те, без которых можно обойтись, а те персонажи, что были в начале серии, деградировали до состояния, что о них только вспоминают в перерывах от своих высоких дел). А, вроде бы, никто не обещал, что центральные герои КнК останутся таковыми до СВС "Рассвет". А что касается "обойтись", так можно обойтись даже без самой книги. А, кроме того, это очень субъективно. Я, например, не вижу в ОЭ персонажа, без которого можно было обойтись. Зато там упоминаются персонажи, которых, на мой вкус, хотелось бы побольше и поподробнее. Вот, допустим, эсперадор Адриан, епископ Онорэ, Пьетро, герцог Фома Урготский, отец Герман... И Штанцлера бы репортером...
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Волк Пилигрим
|
Может быть без Северной компнии обойтись было нельзя, но заострение внимания на злоключений героев войны, это как если Толкин начел бы по середине Властилина кольца описывать приключение харадских войнов в лесах Итилена Вера Викторовна Камша, не Джон Рональд Руэл Толкиен и уж тем более Цикл Отблески Этерны не Властелин Колец, у Толкиена мир поделён чёрное и белое, но мы то знаем что в жизни, и у Gatty в книгах например, очень много разных цветов..
|
|
« Последняя правка: 21 февраля 2011 года, 14:23:14 от Волк Пилигрим »
|
Авторизирован
|
"Sibi imperare maximum imperum est "- "Властвовать собой высшая власть "
|
|
|
Spokelse
гость
|
Может быть без Северной компнии обойтись было нельзя, но заострение внимания на злоключений героев войны, это как если Толкин начел бы по середине Властилина кольца описывать приключение харадских войнов в лесах Итилена
Гм... Это, конечно, оффтоп... Но не могу удержаться. Как если бы Толкин начал посередине "Властелина Колец" описывать приключения орков в Роханских степях.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Алокар
|
А, вроде бы, никто не обещал, что центральные герои КнК останутся таковыми до СВС "Рассвет". А что касается "обойтись", так можно обойтись даже без самой книги. А, кроме того, это очень субъективно. Я, например, не вижу в ОЭ персонажа, без которого можно было обойтись. Зато там упоминаются персонажи, которых, на мой вкус, хотелось бы побольше и поподробнее. Вот, допустим, эсперадор Адриан, епископ Онорэ, Пьетро, герцог Фома Урготский, отец Герман... И Штанцлера бы репортером.. Не волнуйтесь увидите и по больше и по подробней в, в следующей книге и в сиквелах, приквелах и в боквелах “аля 20 лет спустя” (если конечно всех не поубивают). Такое ощущение что первые 3 книги (КнК, ОВДВ и ЛК) были одним произведением на подобии 3х мушкетеров с мистикой, а последующие книги совсем о другом, чем напоминает старый сериал “графиню Де Монсоро”.
|
|
|
Авторизирован
|
Где есть Христос, там будет и Иуда, А где Иуда, там всегда кресты. Жизнь не изменит никакое чудо, За исключеньем чуда доброты. Пока жестокость не забудут люди, Земля не станет колыбелью роз: Из века в век так было и так будет – Добро и зло, Иуда и Христос.
|
|
|
фок Гюнце
|
Интересно, что общего у трех мушкетеров с первыми тремя книгами? Все пытаюсь понять - и не могу...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Змей
|
Если серьезно, то главный герой тот от лица или про кого пишется рассказ"Война и мир" написана про Пьера столь же сколь и про Андрея с Наташей. Повествование идёт и от лица Пьера, и от Андрея. "На выходе император Франц только пристально вгляделся в лицо князя Андрея, стоявшего в назначенном месте между австрийскими офицерами, и кивнул ему своей длинной головой. Но после выхода вчерашний флигель-адъютант с учтивостью передал Болконскому желание императора дать ему аудиенцию.
Император Франц принял его, стоя посредине комнаты. Перед тем как начинать разговор, князя Андрея поразило то, что император как будто смешался, не зная, что сказать, и покраснел.
– Скажите, когда началось сражение? – спросил он поспешно.
Князь Андрей отвечал. После этого вопроса следовали другие, столь же простые вопросы: «здоров ли Кутузов? как давно выехал он из Кремса?» и т. п. Император говорил с таким выражением, как будто вся цель его состояла только в том, чтобы сделать известное количество вопросов. Ответы же на эти вопросы, как было слишком очевидно, не могли интересовать его.
– В котором часу началось сражение? – спросил император.
– Не могу донести вашему величеству, в котором часу началось сражение с фронта, но в Дюренштейне, где я находился, войско начало атаку в 6 часу вечера, – сказал Болконский, оживляясь и при этом случае предполагая, что ему удастся представить уже готовое в его голове правдивое описание всего того, что он знал и видел.
Но император улыбнулся и перебил его:
– Сколько миль?
– Откуда и докуда, ваше величество?
– От Дюренштейна до Кремса?
– Три с половиною мили, ваше величество.
– Французы оставили левый берег?
– Как доносили лазутчики, в ночь на плотах переправились последние.
– Достаточно ли фуража в Кремсе?
– Фураж не был доставлен в том количестве…
Император перебил его.
– В котором часу убит генерал Шмит?…
– В семь часов, кажется.
– В 7 часов. Очень печально! Очень печально!
Император сказал, что он благодарит, и поклонился". И от автора. "– Еh bien, mon prince. Gênes et Lucques ne sont plus que des apanages, des поместья, de la famille Buonaparte. Non, je vous préviens, que si vous ne me dites pas, que nous avons la guerre, si vous vous permettez encore de pallier toutes les infamies, toutes les atrocités de cet Antichrist (ma parole, j'y crois) – je ne vous connais plus, vous n'êtes plus mon ami, vous n'êtes plus мой верный раб, comme vous dites. [Ну, что, князь, Генуа и Лукка стали не больше, как поместьями фамилии Бонапарте. Нет, я вас предупреждаю, если вы мне не скажете, что у нас война, если вы еще позволите себе защищать все гадости, все ужасы этого Антихриста (право, я верю, что он Антихрист) – я вас больше не знаю, вы уж не друг мой, вы уж не мой верный раб, как вы говорите.] Ну, здравствуйте, здравствуйте. Je vois que je vous fais peur, [Я вижу, что я вас пугаю,] садитесь и рассказывайте.
Так говорила в июле 1805 года известная Анна Павловна Шерер, фрейлина и приближенная императрицы Марии Феодоровны, встречая важного и чиновного князя Василия, первого приехавшего на ее вечер. Анна Павловна кашляла несколько дней, у нее был грипп, как она говорила (грипп был тогда новое слово, употреблявшееся только редкими). В записочках, разосланных утром с красным лакеем, было написано без различия во всех:
«Si vous n'avez rien de mieux à faire, M. le comte (или mon prince), et si la perspective de passer la soirée chez une pauvre malade ne vous effraye pas trop, je serai charmée de vous voir chez moi entre 7 et 10 heures. Annette Scherer».
[Если y вас, граф (или князь), нет в виду ничего лучшего и если перспектива вечера у бедной больной не слишком вас пугает, то я буду очень рада видеть вас нынче у себя между семью и десятью часами. Анна Шерер.]" Вы видимо давно изучали эту книгу.
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Spokelse
гость
|
Не волнуйтесь увидите и по больше и по подробней в, в следующей книге и в сиквелах, приквелах и в боквелах “аля 20 лет спустя” (если конечно всех не поубивают).
Фффуххх! Ну Вы меня прям успокоили! А Вера Викторовна-то знает, что ей еще приквеллы с вбоквеллами приддстоит писать? Или осталось только уговорить Ротшильда?
|
|
« Последняя правка: 21 февраля 2011 года, 14:34:58 от Spokelse »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Алокар
|
фок Гюнце Самое простое это время действия, когда баталии пикенеров прикрывали мушкетерские полки. Но самое главное со шпагой на голо кидатся в авантюры
|
|
|
Авторизирован
|
Где есть Христос, там будет и Иуда, А где Иуда, там всегда кресты. Жизнь не изменит никакое чудо, За исключеньем чуда доброты. Пока жестокость не забудут люди, Земля не станет колыбелью роз: Из века в век так было и так будет – Добро и зло, Иуда и Христос.
|
|
|
Алокар
|
Змей Давненько проходил Толстого, в школе 10 лет назад
Spokelse Это скорее к издателю по поводу продаж книг, если они будут пользоваться спросом то они будут настаивать на продолжениях, рынок...
|
|
|
Авторизирован
|
Где есть Христос, там будет и Иуда, А где Иуда, там всегда кресты. Жизнь не изменит никакое чудо, За исключеньем чуда доброты. Пока жестокость не забудут люди, Земля не станет колыбелью роз: Из века в век так было и так будет – Добро и зло, Иуда и Христос.
|
|
|
Волк Пилигрим
|
Не волнуйтесь увидите и по больше и по подробней в, в следующей книге и в сиквелах, приквелах и в боквелах “аля 20 лет спустя” (если конечно всех не поубивают). Такое ощущение что первые 3 книги (КнК, ОВДВ и ЛК) были одним произведением на подобии 3х мушкетеров с мистикой, а последующие книги совсем о другом, чем напоминает старый сериал “графиню Де Монсоро”. Сообщение от Mankolm Не верится, что все завершится двумя томами "Синего взгляда смерти".
Сообщение от Gatty Возможно, еще повести будут и, почти наверняка, вбоквелы и приквелы другого авторства. Основное же действо кончается СВС. Что будет с Кэртианой и пережившими излом героями дальше, я не знаю. Вот вам ответ хотя на такое ехидство, отвечать чесно говря нормально, не хочется, ну да не будем вам уподобляться . вот ещё по теме:Сообщение от Gatty Главное изменение связано с дриксенской и гайифской линиями, которые изначально сводилась к войне глазами талигойцев и некоторым событиям последнего тома, опять-таки данным либо в пересказе, либо глазами талигойцев. После выхода КнК я поняла, что без второго полюса не обойтись.
Задумывая книгу, я пыталась учесть привычку читателей фэнтези к черно-белому. Те, от имени которых речь, «наши», и чем больше гнусных орков (эльфов) они нарубают в капусту, тем читателю приятней. Мне этого эффекта хотелось избежать, и я отправила Робера в Кагету, показала казнь бириссцев и затопление села, а сожженные варастийские села и «отпущенных» барсами пленных вынесла за скобки. Информация была, но закадровая, читатель видел разве что сумасшедшую на цепи в бирисском селе. Результат получился не совсем тот, который я хотела получить. Часть народа пошла путем Дика и уперлась в зверства Ворона, не замечая или не желая замечать то, что послужило их причиной. Вторая часть лихо проидентифицировала фигурантов с актуальными делами (о Ричарде Глостере и рейде на Эдинбург, который тот предпринял, чтобы покончить с набегами «вольных» шотландских вождей на границу Англии, мало кто знал) и начала бурно аплодировать принятым Прымпердором мерам. В результате пошло все то же деление на «чистых» и «нечистых», распушение и обеление против очернения и очешуения.
Я с ужасом подумала о куда более серьезных войнах, которые меня ждали в финале, и поняла, что надо вести репортаж с двух сторон. Так появились Капрас, Зоя, Руппи и Зепп. Изменился и сценарий битвы за Хексберг. Хочу так же извинится перед Gatty, за использование её слов сказаных на форуме журнала "Мир Фантастики".
|
|
« Последняя правка: 21 февраля 2011 года, 14:47:25 от Волк Пилигрим »
|
Авторизирован
|
"Sibi imperare maximum imperum est "- "Властвовать собой высшая власть "
|
|
|
Plainer
|
А роман Толстого называется "Война и мiръ"! Мiръ здесь означает "люди, род человеческий". Увы, это не более чем распространённая легенда. Везде, кроме пары описок-опечаток и передачи "Что-где-когда" роман назывался "Война и миръ". Вот, кстати, об этом на википедии. Прошу прощения за оффтоп.
|
|
|
Авторизирован
|
Ничего, умных людей можно и в одиннадцатый раз перечитать. ( Аларвен. "Изгнанники Эвитана") У любви – очертанья бури, Ну, а буря границ не знает... Это всё, что ещё могу я, Это всё, что меня спасает. (Алькор)
|
|
|
Змей
|
Давненько проходил Толстого, в школе 10 лет назад Оно и видно.
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
фок Гюнце
|
фок Гюнце Самое простое это время действия, когда баталии пикенеров прикрывали мушкетерские полки. Но самое главное со шпагой на голо кидатся в авантюры
Ясно. Любое повествование, соответствующее 17-му веку, есть "Три мушкетера"...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Spokelse
гость
|
фок Гюнце Самое простое это время действия, когда баталии пикенеров прикрывали мушкетерские полки. Но самое главное со шпагой на голо кидатся в авантюры
Ясно. Любое повествование, соответствующее 17-му веку, есть "Три мушкетера"... Я протестую! Почему только 17-й век? Любая книга, где есть шпаги и авантюры - "Три мушкетера"! Даже Крапивин несколько "Трех мушкетеров" написал.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 6
|
|
|
|