Западная армия

[Malanka]

СПОЙЛЕРЫ

А может быть спасённый - талигоец, а фляжка у него - трофейная? Чем не версия?
Зильбершванфлоссе - не помню родословие, нет ли там кого молодого, кто мог служить в армии, и тогда - спасённый - высокородный дрикс.

[Kandra]

В семье Зильбершванфлоссе все мужчины нам известны - Готфрид, Ольгерд, Фридрих и Бруно. Разве только у Бруно какие-нибудь неучтенные дети имеются, но не слишком верится.

[Elendil]

ИМХО, если бы фляга была трофейная, то Вера вряд ли стала бы так акцентировать внимание на том, что на ней изображен коронованный лебедь. Ну если только специально, чтобы подкинуть обсуждений на тему, кем же был этот дрикс...

СПОЙЛЕРЫ

Тем не менее, фляжки с нанесенными на них гербами - это все же, как мне кажется, не предмет массового производства. Такие фляжки делаются под заказ, и конкретному носителю данного герба. Правда, это тоже еще ни о чем не говорит - вон, Его Преосвященство Бонифаций вовсю хлебает касеру из фляги с "Каммористы" В принципе, можно представить ситуацию, что Бруно пожаловал-подарил свою флягу какому-то отличившемуся офицеру.

Против того, что Арно спас Бруно, есть ИМХО два довода. Во-первых, "врага надо знать в лицо", особенно когда враг старый, давний и высокопоставленный. Как-то слабо я себе представляю, что Арно совсем не знает, как выглядит Бруно - который мало того, что фельдмаршал, так еще и принц кесарского дома Дриксен. Второй довод - что врояд ли Арно даже в смерче занесло куда-то в тыл наступавшим до того дриксам, а что бы стал Бруно, человек заслуженный и пожилой, делать на передних рядах? Вольфганг вроде бы вон лично возглавлять атаки не рвется...

[Лилиет]

СПОЙЛЕРЫ

Возможно, наличие\отсутствие на лебеде короны в пределах допустимых вариаций изображения (у спрутов он тоже то был, то не был...). У меня от этой ситуации создалось ощущение, что Арно обычный солдат дал обычную флягу. И только когда спасенный показал, что у него своя есть, Арно заметил, что обе - с гербом кесарии. Видимо, армейские массовые.
Мне почему-то больше нравится такой вариант поворота сюжета. Не Арно-спаситель-всея-Дриксен-и-лично-кого-нибудь-важного, а Арно, попавший к самым простым солдатам в качестве равного (думается мне, в такой обстановочке они не будут считаться - пленный, не пленный, воюем, не воюем).

[Оляна]

СПОЙЛЕРЫ

точная цитата: "Сделав последний глоток, Арно решительно протянул флягу, и тот с улыбкой отсалютовал точно такой же. Плоской офицерской флягой, на которой горделиво расправлял крылья коронованный лебедь."

[Лилиет]

СПОЙЛЕРЫ

Ом, ключевое слово "офицерской". Сорри, не заметила. Все равно, пусть это будет кто-нибудь из нижних чинов 

[prokhozhyj]

Эры и эреа, трудно через столько страниц тега "спойлер" продираться. Никто не помнит, тут не обсуждалось, а СПОЙЛЕРЫ

куда, собственно, Бруно-то шёл? Вроде ведь Жермон с Райнштайнером полагают, что встреча армий не была результатом западни и произошла относительно случайно?

[Оляна]

СПОЙЛЕРЫ

Ом, ключевое слово "офицерской". Сорри, не заметила. Все равно, пусть это будет кто-нибудь из нижних чинов 

,  СПОЙЛЕРЫ

мне кажется, это дрикс, которого Арно приметил в одной из схваток, (что-то там было про разошедшихся в стороны бойцов и ловкого дрикса) но не успел к нему прбиться

СПОЙЛЕРЫ

куда шелБруно тоже не поняла, но наверное через переправу хотел перебраться.

[Convollar]

Эры и эреа, трудно через столько страниц тега "спойлер" продираться. Никто не помнит, тут не обсуждалось, а СПОЙЛЕРЫ

куда, собственно, Бруно-то шёл? Вроде ведь Жермон с Райнштайнером полагают, что встреча армий не была результатом западни и произошла относительно случайно?

Насколько я поняла из матчасти - Бруно шёл в Южную Марагону. Из донесения разведчиков Ариго сделал вывод.

Старика (Вольфганга) вряд ли обрадует,  что дриксы взялись за марагов уже всерьёз. СВС.Стр.429.

И разговор Жермона и фок Варзов.

- Боюсь, Бруно рассчитывает, что мы сами влетим в его объятия. Как только начнётся резня, а она начнётся обязательно. "Гуси" на Южную Марагону полтораста лет облизываются , а если ещё и нас удастся по дороге расколотить...СВС.Стр.451

И далее.

Вместо Аконы новая цель - Марагона. СВС.Стр.451

[Sergiy]

СПОЙЛЕРЫ

Спасение Савиньяком дриксенского офицера готовит почву для развития сюжета перемирия. А вот Жермон и Ойген меня беспокоят. Если они явились инициаторами возникновения смерчей, то "цена зверя - жизнь". Как-то грустно.

[AndreaYork]

Пара слов о делах военных:
СПОЙЛЕРЫ

При любых раскладах Западная армия это сражения сливала. Даже если бы Бруно не добился  решительного преимущества, а он добился, армия дриксов в любом случая сильно надрала бы фрошерам зад. Предположим, Бруно не смог бы прорвать фронт З армии и дал бы Варзову увести потрепанные войска за реку. Даже в этом благоприятном раскладе, что мы видим – потеряны все переправы через Хербсте, потерян Данневальд, Мариенбург и ряд других крупных крепостей. После битвы у Варзов вряд ли осталось в строю больше 30-35 тыс. человек. В то время у Бруно – не менее 55-60 тысяч. Но это, если бы Бруно не прорвал фронт ни в одном месте и выпустил бы противника.

Этого не произошло. Предположим, что смерч нанес значительные потери Бруно. Но вряд ли это больше нескольких тысяч. В то же время у Варзов левое крыло полностью разбито и без всякого смерча. Почти уничтожено, если верить Ариго. Значит 1/3 армии, считай, у Варзов нет. В строю, скорее всего, 25-30 тысяч осталось. Бергеры, видимо, уничтожены почти полностью. У Бруно даже с учетом бури точно не меньше 50-55 тысяч. Скорее всего – больше. И это только силы собранные в кулак. В крепостях войск еще до хрена и больше.

Даже при подходе 40 тысяч Савиньяка, которые, к слову, не все сплошь супер элитные части, да и местности и тетра войны большинство из них не знает, силы Бруно и Талига на Западном фронте примерно сравниваются. Но за Бруно крупные крепости, переправы и обеспеченный тыл.

Короче, даже при благоприятном исходе – ничего хорошего Талигу здесь ждать не приходится. Из Марагоны дриксов, может, и  выпрут, но вот Северная Прида, Гельбе и крупные переправы точно остаются за кесарией.

Вообще буря спасла талигойцев от полного разгрома.

Не будь смерча что бы было? Дриксы постепенно добивают левый фланг Варзов. Жермон и Ойген с большой долей вероятности гибнут. Даже если нет – прорываются к Маршальскому с минимальным количеством уцелевших. Армия попадает в котел. На севере лес, за спиной река, через которую быстро не переправится, слева и спереди наступающие превосходящие силы дриксов + мощная батарея, стреляющая по талигойцам с захваченного Болотного. Мда, не хотел бы я там оказаться. Даже при лучшем раскладе Варзов при отходе за реку потерял бы 3/5 армии. Представим – армия отходит по узкому мосту, медленно, теряя обозы и, возможно, часть тяжелых пущек. На пути дриксов остается небольшой заслон, который однозначно полностью погибает прикрывая отход. Гуси палят по отступающим из всех калибров и наваливаются со всех сторон… короче, это был бы разгром.

[Лилиет]

Sergiy, СПОЙЛЕРЫ

мне все-таки кажется, этот смерч и Зверь Раканов - явления несколько разного порядка...

[Ramona-en-honor-de-Almeida]

СПОЙЛЕРЫ

А вот Жермон и Ойген меня беспокоят. Если они явились инициаторами возникновения смерчей, то "цена зверя - жизнь". Как-то грустно.

Так уж инициаторами... В этой теме уже вроде предполагал кто-то - они оказались скорее последней каплей в переполненной чашке.

СПОЙЛЕРЫ

Не будь смерча что бы было? Дриксы постепенно добивают левый фланг Варзов. Жермон и Ойген с большой долей вероятности гибнут. Даже если нет – прорываются к Маршальскому с минимальным количеством уцелевших. Армия попадает в котел. На севере лес, за спиной река, через которую быстро не переправится, слева и спереди наступающие превосходящие силы дриксов + мощная батарея, стреляющая по талигойцам с захваченного Болотного. Мда, не хотел бы я там оказаться. Даже при лучшем раскладе Варзов при отходе за реку потерял бы 3/5 армии. Представим – армия отходит по узкому мосту, медленно, теряя обозы и, возможно, часть тяжелых пущек. На пути дриксов остается небольшой заслон, который однозначно полностью погибает прикрывая отход. Гуси палят по отступающим из всех калибров и наваливаются со всех сторон… короче, это был бы разгром.

Генерал Райнштайнер, однако, считает, что фок Варзов успел бы СПОЙЛЕРЫ

увести то, что осталось - бо осталось не так много.

[Лилиет]

СПОЙЛЕРЫ

Если уж на то пошло, мне кажется, эта война скоро кончится. Руппи не дурак, зря на родственничков рассчитывать не будет. Да и сам Бруно - политическая фигура. Неужели после такого сюрприза не задумается, почему бы это Гаунау вышла из союза?

[prokhozhyj]

Тем не менее, фляжки с нанесенными на них гербами - это все же, как мне кажется, не предмет массового производства.

Эры, а вы не забыли, что СПОЙЛЕРЫ

на Болотном сейчас кесарская гвардия?

. Вот им-то фляжки с коронованным лебедем вполне по чину будут.