Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
09 июня 2026 года, 14:59:53

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Как вы оцениваете поступок Святого Алана? - VII
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 12 Печать
Автор Тема: Как вы оцениваете поступок Святого Алана? - VII  (прочитано 27291 раз)
Mr.ACE
Герцог
*****

Карма: -200
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1507

Rоck'n'rоll gоnnа sаvе your soul


просмотр профиля E-mail
Re: Как вы оцениваете поступок Святого Алана? - VI
« Ответить #45 было: 14 февраля 2011 года, 22:11:36 »

Потому что мы знаем что было на самом деле, а у Алана не было той картины, которой владеем мы.
Эр Уленшпигель, Алан был в ярости что убили его друга и короля, мало того что Рамиро открыл ворота столицы Франциску, так ещё и убил Эрнани, какие тут могут быть обьяснения?Ещё раз подчеркну- это мы знаем что да как, нам просто сидеть за компом и рассуждать, а если поставить себя на место Алана?
Авторизирован

Morituri de salutant
We are raising the flails
Morituri de salutant
Our lives are for sale
godar
Граф
****

Карма: 4
Offline Offline

сообщений: 422

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Как вы оцениваете поступок Святого Алана? - VI
« Ответить #46 было: 14 февраля 2011 года, 22:14:12 »

Цитата
Только раб мстит сразу, а трус — никогда.

То бишь самурая следующие кодексу бусидо поголовно рабы Улыбка

А для меня выслушать и узнать это "но" - мое кредо.
Рад за вас но какое это имеет отношение к Алану. Он ведь во вражеском лагере, а не на философском диспуте.

Цитата
Вы начали перечислять то, что мог бы сказать Рамиро и что мог услышать Алан. При чем здесь мы, читатели, и наши знания?

К тому, что самым логичными продолжением после «но» были оправдания. То что Рамиро мог сказать нечто коренным образом меняющее дело ясно читателю, но никак не Окделлу Улыбка
Цитата
...кроме аффтара этой, простите, невозможной глупости.

Аффтар Ямамото Цунэтомо (1659—1719), вассал  клана Набасима. Смех Смех Смех

В числе прочих глупостей
Цитата
Я постиг, что Путь Самурая - это смерть. В ситуации "или-или" без колебаний выбирай смерть. Это нетрудно. Исполнись решимости и действуй. Только малодушные оправдывают себя рассуждениями о том, что умереть, не достигнув цели, означает умереть собачьей смертью. Сделать правильный выбор в ситуации "или-или" практически невозможно. Все мы желаем жить, и поэтому неудивительно, что каждый пытается найти оправдание, чтобы не умирать. Но если человек не достиг цели и продолжает жить, он проявляет малодушие. Он поступает недостойно. Если же он не достиг цели и умер, это действительно фанатизм и собачья смерть. Но в этом нет ничего постыдного. Такая смерть есть Путь Самурая.
Цитата
Попав под дождь, ты можешь извлечь из этого полезный урок. Если дождь начинается неожиданно, ты не хочешь намокнуть и поэтому бежишь по улице к своему дому. Но, добежав до дома, ты замечаешь, что все равно промок. Если же ты с самого начала решишь не ускорять шаг, ты промокнешь, но зато не будешь суетиться.

Цитата
В местности Камигата люди, выходя посмотреть на цветы, берут с собой завтрак в небольшой коробочке. Когда приходит время возвращаться домой, они бросают коробочку на землю и топчутся по ней ногами. Это одно из моих воспоминаний о пребывании в Киото. Во всех вещах важен их конец.
« Последняя правка: 14 февраля 2011 года, 22:31:32 от godar » Авторизирован
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Как вы оцениваете поступок Святого Алана? - VI
« Ответить #47 было: 14 февраля 2011 года, 22:21:54 »

Потому что мы знаем что было на самом деле, а у Алана не было той картины, которой владеем мы.
Эр Уленшпигель, Алан был в ярости что убили его друга и короля, мало того что Рамиро открыл ворота столицы Франциску, так ещё и убил Эрнани, какие тут могут быть обьяснения?Ещё раз подчеркну- это мы знаем что да как, нам просто сидеть за компом и рассуждать, а если поставить себя на место Алана?
А матчасть почитать? Не сочетаются с понятием ярости выспренные слова "умереть в один день с великой Талигоей ..." Таки особенно вспомнить, что сам Алан признает, что величием давным давно не пахнет.

То что Рамиро мог сказать нечто коренным образом меняющее дело ясно читателю, но никак не Окделлу Улыбка

То есть только читатель может быть  разумным  и порядочном человеком?  Глазки вверх
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: Как вы оцениваете поступок Святого Алана? - VI
« Ответить #48 было: 14 февраля 2011 года, 22:31:31 »

К тому, что самым логичными продолжением после «но» были оправдания. То что Рамиро мог сказать нечто коренным образом меняющее дело ясно читателю, но никак не Окделлу Улыбка
Чтобы было ясно, надо просто дослушать. До конца. И тогда будет совершенно неважно, что там читатель знает, а что нет. Проблема в том, что Алан слушать не захотел. Как ранее не захотел (или оказался не способен) сначала как следует подумать, а уж потом ломиться во дворец и тем самым ставить себя в безвыходное положение. Эмоции перешибли рассудок. Это, с моей точки зрения, никакая не подлость, но и позитива в бездумном кровопролитии не вижу.
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
godar
Граф
****

Карма: 4
Offline Offline

сообщений: 422

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Как вы оцениваете поступок Святого Алана? - VI
« Ответить #49 было: 14 февраля 2011 года, 22:35:57 »

Цитата
То есть только читатель может быть  разумным  и порядочном человеком?

Читатель сидит в удобном кресле или вовсе лежит на диване с пачкой печенья. На мой взгляд его положение несколько отличается от положения Алана.
Я уж молчу о том, что читатель знает намного больше героя.

Цитата
Это, с моей точки зрения, никакая не подлость, но и позитива в бездумном кровопролитии не вижу.

Аналогично.
Авторизирован
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Как вы оцениваете поступок Святого Алана? - VI
« Ответить #50 было: 14 февраля 2011 года, 22:39:34 »

То есть разум и порядочность обусловлены наличием:
  сидит в удобном кресле или вовсе лежит на диване с пачкой печенья.
Без комментариев.


Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Как вы оцениваете поступок Святого Алана? - VI
« Ответить #51 было: 14 февраля 2011 года, 22:42:16 »

Только раб мстит сразу, а трус — никогда.

А кэналлийцы с марикьяре и не знали...
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Как вы оцениваете поступок Святого Алана? - VI
« Ответить #52 было: 14 февраля 2011 года, 22:44:22 »

Только раб мстит сразу, а трус — никогда.

А кэналлийцы с марикьяре и не знали...
Знали. в матчасть.
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Как вы оцениваете поступок Святого Алана? - VI
« Ответить #53 было: 14 февраля 2011 года, 22:44:52 »

Аффтар Ямамото Цунэтомо (1659—1719), вассал  клана Набасима. Смех Смех Смех

В числе прочих глупостей
Фантастический, простите, идиот.
Хуже не бывает. Напыщенное невозможное ничтожество.
Смею думать, что некто Рокэ Алва и некто Марсель Валме со мной охотно бы согласились.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Как вы оцениваете поступок Святого Алана? - VI
« Ответить #54 было: 14 февраля 2011 года, 22:46:44 »

Аффтар Ямамото Цунэтомо (1659—1719), вассал  клана Набасима. Смех Смех Смех

В числе прочих глупостей
Фантастический, простите, идиот.
Хуже не бывает. Напыщенное невозможное ничтожество.
Смею думать, что некто Рокэ Алва и некто Марсель Валме со мной охотно бы согласились.
И я также. +
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Как вы оцениваете поступок Святого Алана? - VI
« Ответить #55 было: 14 февраля 2011 года, 22:50:32 »

Знали. В матчасть.

Да неужели некто Альмейда ждал десять лет, чтобы объявить неким дриксенским морякам кровную месть? Или он это сдалал как только появилась такая возможность?

P.S. Да и вообще, ссылки "в матчасть" - это не довод, довод - это цитата из книги.

P.P.S. Ещё можно вспомнить вот это:

СПОЙЛЕРЫ
« Последняя правка: 14 февраля 2011 года, 22:55:55 от Хель » Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: Как вы оцениваете поступок Святого Алана? - VI
« Ответить #56 было: 14 февраля 2011 года, 23:01:21 »

Не ругаться!

Да неужели некто Альмейда ждал десять лет, чтобы объявить неким дриксенским морякам кровную месть?
Нет, конечно. На самом деле, вогнав кинжал в переборку, альмиранте не стал утруждать себя размышлениями, тут же поднял якоря, всей оравой явился в Метхенберг и устроил там погром. Потеряв, правда, в бою с Олафом и береговыми батареями пол-флота.

А если серьезно, то между объявлением мести и её осуществлением прошло 9 дней. Альмейда смог усмирить свое бешенство, ему эмоции рассудок не задавили и не заставили делать глупости.


« Последняя правка: 14 февраля 2011 года, 23:09:32 от Dreamer » Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
godar
Граф
****

Карма: 4
Offline Offline

сообщений: 422

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Как вы оцениваете поступок Святого Алана? - VI
« Ответить #57 было: 14 февраля 2011 года, 23:02:18 »

Цитата
Фантастический, простите, идиот.
Хуже не бывает. Напыщенное невозможное ничтожество.

Марсель бы точно согласился. Рокэ не знаю.
Но вообще с Хагакурэ ситуация, как с Джокондой – эта «дама» сама выбирает на кого производить впечатление Смех.
« Последняя правка: 14 февраля 2011 года, 23:04:47 от godar » Авторизирован
Mr.ACE
Герцог
*****

Карма: -200
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1507

Rоck'n'rоll gоnnа sаvе your soul


просмотр профиля E-mail
Re: Как вы оцениваете поступок Святого Алана? - VI
« Ответить #58 было: 14 февраля 2011 года, 23:11:35 »


Цитата
А матчасть почитать? Не сочетаются с понятием ярости выспренные слова "умереть в один день с великой Талигоей ..." Таки особенно вспомнить, что сам Алан признает, что величием давным давно не пахнет.


Это было уже после убийства, когда ярость схлынула.И потом, что ему ещё говорить, каяться?И ещё согласен с эром Хель, насчет постоянных ссылок на матчасть. 




Авторизирован

Morituri de salutant
We are raising the flails
Morituri de salutant
Our lives are for sale
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Как вы оцениваете поступок Святого Алана? - VI
« Ответить #59 было: 14 февраля 2011 года, 23:14:38 »

Но вообще с Хагакурэ ситуация, как с Джокондой – эта «дама» сама выбирает на кого производить впечатление Смех.

Не имею ни малейших возражений. Пусть выбирает.
Лишь бы не меня.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!