Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
20 апреля 2024 года, 14:47:47

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  У Премудрого Домециуса
| | |-+  Десять капель конвалляриума
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 3 4 [5] Печать
Автор Тема: Десять капель конвалляриума  (прочитано 12162 раз)
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Десять капель конвалляриума
« Ответить #60 было: 01 февраля 2011 года, 22:30:08 »

От Сильвестра не стал бы. Но Сильвестру, цель которого посадить Алву на трон, выгодно держать Алву в неведеньи о происходящем, до тех пор пока все по его плану. А ЕМНИП, Алва уехал из Ургота, до того как Сильвестр мог бы ему сообщить о поражении Манрика в битве с повстанцами.
Пошли по кругу.  Подмигивание
А началось бы восстание...
И уехал бы туда столь выразительно потребовавший назначения Люра...

А вот в последнюю ночь Сильвестр размышлял, кстати, и о том, что несчастный случай на охоте - очень удобно. И "отмашку" Рихарду Борну (?) он бы с утра дал... Получилось бы у того или нет - другой вопрос.
 
И о чем-то же он должен был Алве писать, чтобы Алве не стали приходить в голову интересные мысли, что же от него скрывают. Вероятно о политике внешней. И о таРаканьей суете в частности... Подмигивание
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Gregory
Граф
****

Карма: 52
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 310


просмотр профиля E-mail
Re: Десять капель конвалляриума
« Ответить #61 было: 01 февраля 2011 года, 22:40:22 »

И о чем-то же он должен был Алве писать, чтобы Алве не стали приходить в голову интересные мысли, что же от него скрывают. Вероятно о политике внешней. И о таРаканьей суете в частности... Подмигивание

Он не должен был писать Алве - он ведь собирался болеть. По приезде в Ургот Алва бы узнал, что Сильвестр серьезно болен, а Манрик с Колиньяром раздувают дело о покушении.
Авторизирован

Предшествует слава и почесть беде.
Ведь мира законы - трава на воде.
Во времени блеск и величье умрут,
Сравняются, сгладившись, башня и пруд.

Пусть ныне богатство и роскошь у нас,
Недолог всегда безмятежности час.
Не век опьяняет нас чаша вина,
Звенит и смолкает на лютне струна.
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Десять капель конвалляриума
« Ответить #62 было: 17 апреля 2011 года, 01:14:24 »

Слона, однако, так и не поймали... В замешательстве
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
brutus
Потомственный нобиль
**

Карма: 73
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 92



просмотр профиля WWW
Re: Десять капель конвалляриума
« Ответить #63 было: 18 апреля 2011 года, 12:27:39 »

ИМХО серьезное восстание в Эпинэ при Сильвестре вряд ли бы случилось, т.к.:
1) Колиньяры и Манрики были бы более осторожными при живом Сильвестре
2) Райнштайнер, у которого, как мы знаем, "с колиньярами не сложилось", оставался при Сабве. В случае необходимости он бы и подавлению со своими драгунами поспособствовал и Робера бы постарался защитить.
3) Люра - простой полковник, к тому же "ненадежный" и с протекцией от Манриков. Взлета ему при живом Сильвестре не видать, а вот того же Ойгена могли и повысить в звании.
4) После восстания, инициированного Карвалем, титул Эпинэ никому бы не передали, так что и ярости в провинции было бы меньше.

Ну и есть еще один немаловажный момент: Катари вызвала Рокэ (сонет с жабой), когда к власти пришли Манрики. Она бы не стала вызывать его, оставайся у власти Сильвестр. Алва не получил бы вызова и честно отправился колошматить Бордон, поэтому он (даже в случае, если бы остальные события развивались по книге) никак не мог бы оказаться около Олларии в гордом одиночестве и услышать об ультиматуме Альдо. Короля бы казнили и все, и никакие твари Рокэ бы не съели - он был далеко и не мог никак казни воспрепятствовать.
По-моему, это слон =)
« Последняя правка: 18 апреля 2011 года, 14:00:52 от brutus » Авторизирован

"Не шалю, никого не трогаю, примус починяю" (с)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Десять капель конвалляриума
« Ответить #64 было: 18 апреля 2011 года, 13:37:10 »

Ну и есть еще один немаловажный момент: Катари вызвала Рокэ (сонет с жабой), когда к власти пришли Манрики.
Насколько я понимаю, нет. После "воцарения" Манриков она получила от Лионеля код - но воспользовалась им только после известия о восстании.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
brutus
Потомственный нобиль
**

Карма: 73
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 92



просмотр профиля WWW
Re: Десять капель конвалляриума
« Ответить #65 было: 18 апреля 2011 года, 13:58:36 »

Ну и есть еще один немаловажный момент: Катари вызвала Рокэ (сонет с жабой), когда к власти пришли Манрики.
Насколько я понимаю, нет. После "воцарения" Манриков она получила от Лионеля код - но воспользовалась им только после известия о восстании.

Вы не совсем правы, Лионель уехал при живом Сильвестре, код он Катарине передал тогда же.
Обыск у Катарины, когда Леонард искал письмо, а нашел стихи, был в Главе 6 ЛП - до начала восстания и даже до приезда Эпинэ домой.
« Последняя правка: 18 апреля 2011 года, 14:01:17 от brutus » Авторизирован

"Не шалю, никого не трогаю, примус починяю" (с)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Десять капель конвалляриума
« Ответить #66 было: 18 апреля 2011 года, 17:18:49 »

Лионель уехал при живом Сильвестре, код он Катарине передал тогда же.
Да, тут Вы правы.
Цитата
Обыск у Катарины, когда Леонард искал письмо, а нашел стихи, был в Главе 6 ЛП - до начала восстания и даже до приезда Эпинэ домой.
А вот тут есть интересный нюанс. Катари написала четыре сонета вместо одного - зачем? Я бы предположил, что это было четыре разных варианта шифрованного сообщения, и на тот момент она ещё не решила, какой именно отошлёт. Т.е. сама отправка имела место позже - возможно, что и сильно позже.
На данный момент я не вижу оснований не верить словам Катари на суде, что она вызвала Алву для спасения мятежной провинции.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
brutus
Потомственный нобиль
**

Карма: 73
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 92



просмотр профиля WWW
Re: Десять капель конвалляриума
« Ответить #67 было: 19 апреля 2011 года, 00:11:07 »

А вот тут есть интересный нюанс. Катари написала четыре сонета вместо одного - зачем? Я бы предположил, что это было четыре разных варианта шифрованного сообщения, и на тот момент она ещё не решила, какой именно отошлёт. Т.е. сама отправка имела место позже - возможно, что и сильно позже.
На данный момент я не вижу оснований не верить словам Катари на суде, что она вызвала Алву для спасения мятежной провинции.
В принципе, вот в этом моменте не настаиваю на своем мнении Радость
Но, есть несколько замечаний, которые лично меня заставляют усомниться в словах Катарины:

1) О бунте в Эпине было сообщено на совете меча (там же был эпизод с Ивонн Маран). С совета меча королева вернулась в Алисины покои, "Через несколько минут после их возвращения у апартаментов Алисы встала стража. Новая и еще неразговорчивее прежней" (ЛП стр 472), никого никуда не выпустили, а потом начались допросы и Катари в тот же вечер отправили в Багерлее.

2) Катарина никогда бы не сказала на суде, что вызвала Рокэ, чтобы спасти СЕБЯ, это не в ее духе. Рокэ подоплеку не знал, остальные - тем более, а ее слушали Робер и Левий, да и многие другие, на кого она в тот момент и играла (учитывая, что играла она почти всегда)

Про лишние сонеты: 1 сонет могут заметить, в этом случае его исчезновение будет опять же заметно. С этой точки зрения написать несколько может быть лучше: в первый раз их возможно прочитают и даже пересчитают, но больше смотреть и считать, скорее всего не будут. Заодно проверка - насколько плотно обложили, и практически без риска.

Поэтому думаю, что у Катарины просто не было возможности написать Рокэ после того, как она узнала о бунте - почти сразу ее посадили в Багерлее, а до того не спускали глаз и никого не выпускали. Могла, конечно, передать через Анну Рафиано, но именно в тот неладный вечер Луиза бы это точно заметила, да и долго бы добирался гонец от Анны Рафиано (а Рафиано с Манриками враждуют, кстати) через восставшие провинции.

А если действительно все так, значит отправила она письмо сразу, что и логично: ведь ждать значит рисковать, Манрики на тот момент уже взялись за нее всерьез, времени было мало. Вот и получается, нет Манриков - нет сонета, нет сонета - нету Рокэ в Олларии. А Сильвестр действовал бы осторожней фламинго.
Авторизирован

"Не шалю, никого не трогаю, примус починяю" (с)
Страницы: 1 ... 3 4 [5] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!