Страницы: 1 ... 9 10 [11]
|
 |
|
Автор
|
Тема: Спойлеры в вопросах и ответах (прочитано 41055 раз)
|
Malanka
|
Эры и эреа! Шепоток тихий об "особом интересе" Алвы к юношам при дворе имелся, Алва знал об этом, но разумеется, в лицо ему этого никто не смел сказать. Семерка вызванных Диком на дуэль состоит из персон отнюдь не провинциальных, так что шёпот и до них мог дойти, и Катари с гусаком могли это использовать. Алва знал, что ЛЧ распускали про него разные сплетни. КНК, примерно стр130: "– Вы... Если б вы знали, что они... – Они говорили, что вы мой любовник, – спокойно произнес Алва. – Обычно меня забавляют сплетни о моих пороках и злодеяниях, но близость с собственным оруженосцем? Увольте!" КНК, примерно стр175: "В чем, в чем, а в скотоложстве меня не обвиняют даже самые честные из Людей Чести." Т.е. Алву в чём только не обвиняли.
|
|
|
Авторизирован
|
Нет ничего туманней очевидности
|
|
|
Holiday
Чаровница
Герцог
   
Карма: 1695
Offline
Пол: 
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
Да звеньев мало, но приходиться довольствоваться тем что есть, а есть два неоспоримых факта- королева говорила о картине и потом встречалась с Эстебаном.Никаких других свидетельств нет, других фактов тоже нет, так почему же мы должны пренебрегать тем что есть? Что ж, тогда давайте вспомним еще парочку неоспоримых фактов.  Килеан встречался со своим оруженосцем ЕЖЕДНЕВНО. Килеан работал в команде Штанцлера.  Как Вы полагаете, что умнее, проще и безопаснее? Устроить конспиративную встречу с королевой, где она непонятно под каким предлогом начнет рассказывать Эстебану клубничку про Рокэ и Джастина. Или слить дезу о картине, как бы между делом, через Килеана, с которым парнишка постоянно видится, который ненавидит Алву и от того (совсем не удивительно) рассказывает про него такие вот гадости.
|
|
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday Let me take you far away. You'd like a Holiday Exchange the cold days for the sun, Good times and fun ----- Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
Mr.ACE
|
Да звеньев мало, но приходиться довольствоваться тем что есть, а есть два неоспоримых факта- королева говорила о картине и потом встречалась с Эстебаном.Никаких других свидетельств нет, других фактов тоже нет, так почему же мы должны пренебрегать тем что есть? Что ж, тогда давайте вспомним еще парочку неоспоримых фактов.  Килеан встречался со своим оруженосцем ЕЖЕДНЕВНО. Килеан работал в команде Штанцлера.  Как Вы полагаете, что умнее, проще и безопаснее? Устроить конспиративную встречу с королевой, где она непонятно под каким предлогом начнет рассказывать Эстебану клубничку про Рокэ и Джастина. Или слить дезу о картине, как бы между делом, через Килеана, с которым парнишка постоянно видится, который ненавидит Алву и от того (совсем не удивительно) рассказывает про него такие вот гадости. Версия хороша, эрэа Holidаy, такое могло быть, но мне ближе версия с королевой, потому что мы точно знаем, что она говорила о картине, про Килеана таких сведений нет, ну а про встречу Катарины и Эстебана, мы же не предполагаем была она или нет, мы знаем что она была.
|
|
« Последняя правка: 19 января 2011 года, 12:45:03 от Mr.ACE »
|
Авторизирован
|
Morituri de salutant We are raising the flails Morituri de salutant Our lives are for sale
|
|
|
Convollar
|
Эреа Malanka! Тихий шепоток, о, да! Конечно, только для узкого круга, среди "своих", для маленькой такой компании" (с), но шептались. И о чём они только не шептались. Упаси боже, не вслух - самоубийц среди сплетников обычно не бывает. И слухи и сплетни, ИМХО, фабриковались всё в той лаборатории эра Августа. Но широкого распространения эти слухи не имели, иначе в курсе бы была и Луиза, да и Эстебан в Лаик (где он любил рассказывать всякие пикантные истории) - уж не удержался бы. А в армии? Оскар Феншо в разговорах с Диком много чего сказал "лестного" про Алву, однако про историю с картиной почему-то промолчал. Эреа Holiday! Как Вы полагаете, что умнее, проще и безопаснее? Устроить конспиративную встречу с королевой, где она непонятно под каким предлогом начнет рассказывать Эстебану клубничку про Рокэ и Джастина. Или слить дезу о картине, как бы между делом, через Килеана, с которым парнишка постоянно видится, который ненавидит Алву и от того (совсем не удивительно) рассказывает про него такие вот гадости. Для меня сейчас это наиболее вероятная версия. 
|
|
|
Авторизирован
|
"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
|
|
|
Malanka
|
Шепоток о "пристрастии" Алвы к юношам ходил среди ЛЧ и придворных в столице. Об этом Дика предупреждал Штанцлер - не раз, так что почва была взрыхлена и удобрена. А про картину м.б. пущено недавно. Кроме Эстебана, эту пикантность знали другие из 7-х, и как они это узнали - неизвестно: "– Приветствую вас, сударь, – осклабился длинноносый, – когда мы сможем посмотреть новую картину? Вы уже позируете? – Вы должны выйти не хуже Джастина, – протянул еще один, очень красивый в лавандовом камзоле. – Лучше, – отрезал Эстебан, – как-никак готовый Повелитель Скал, а бедный Джастин стал бы Повелителем Волн лет через двадцать, не раньше."
|
|
|
Авторизирован
|
Нет ничего туманней очевидности
|
|
|
Dreamer
|
Может быть я не совсем точно выразился, поэтому кажется что я безоговорочно отметаю другие варианты.Я вот почему так думаю, на основании двух фактов: -первое, мы видим что королева говорит о картине. -второе, она встречалась с Эстебаном. Да информации очень мало, но кое-что у нас есть, а именно эти два факта.Других сведений нет, и не только потому что никто не говорит о картине.Вообще нет никаких упоминаний ни в разговорах, ни в размышлениях героев, ничего этого в тексте нет, и скажем так, всеобщее молчание персонажей по этому поводу всего лишь косвенное подтверждение этому.Я не уравнивал глаголы "знать" и "говорить".Насчет дуэли, но ведь эти ребята, когда смеялись над Диком не думали что вмешается Рокэ.Ну а теперь когда они воочию увидели ЧТО бывает за насмешки над Вороном, или его оруженосцем, вот они и замолчали.Нет, если бы сплетня вырвалась, то быстро бы разлетелась по городу.Вовсе не обязательно говорить ее герцогу Алва в лицо, хотя может быть кто-нибудь и сказал бы, люди бывают разные.Что до интриги, думаю, ее автор Штанцлер, ему зачем-то понадобилось избавиться от Дика.А идея с картиной, мне кажется, принадлежит Катарине.Могло быть так, Штанцлер подкинул ей идею (насчет порочной связи Джастина и Рокэ), а она уже её развила, добавила картину и пр.Эрэа Convollаr полагает что сплетню о картине донесли до Эстебана люди Штанцлера, мне же кажется, что он поручил это своему самому надежному союзнику- королеве.Опять же, я так думаю, на основании двух фактов о которых сказал в самом начале своего поста. Факты - оно замечательно. Строим из них цепочку: Катари знает о картине --> Катари встречается с Эстебаном --> Эстебан знает о картинеДелаем вывод - Эстебану сказала Катари. Вроде бы очевидно, да? Но вот беда, в ОЭ с "очевидностью" случаются большие проблемы. В свое время, после прочтения КНК и ОВДВ, для меня было очевидно, что покушения на Дика организовывал Наль, возжелавший герцогского титула для Лараков. И факты были в наличии, как же без них. Ну и что получилось в итоге? Всплыли новые факты, от очевидности не осталось и следа. Если бы вы ограничились тем, что вариант с Катари - один из вероятных и, может быть, самый вероятный вариант, я бы не возражал и в спор не лез. Но у вас то получилось, что прочие возможности вообще не рассматриваются на том основании, что раз другие персонажи не говорят, то и не знают (а этим, между прочим, вы на самом деле уравняли "знать" и "говорить"). А раз не знают, то и проинформировать Эстебана не могли. Вот только в данном случае молчание никаким доказательством не является, ни прямым, ни косвенным, потому что молчать "на публике" люди могут по совершенно разным причинам, а вовсе не по одной единственной. В результате получается "кастрированная" ситуация, где ряд возможных участников принудительно выводится за скобки. И ладно бы это хоть что-то проясняло. Так ведь все равно остаются непонятны мотивы. Я понимаю, почему Штанцлеру не хотелось, чтобы Дик отправился с Рокэ на войну. Но вот зачем эру Августу и Катари была нужна смерть юноши, причем ДО Варасты? Пока причин как-то не наблюдается. Значит ли это, что раз в тексте не указано, то их и нет? 
|
|
« Последняя правка: 19 января 2011 года, 14:05:03 от Dreamer »
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене, Уходит в скалы, вверх, рождая волны, Ветер умирает ...
|
|
|
Mr.ACE
|
Шепоток о "пристрастии" Алвы к юношам ходил среди ЛЧ и придворных в столице. Об этом Дика предупреждал Штанцлер - не раз, так что почва была взрыхлена и удобрена. А про картину м.б. пущено недавно. Кроме Эстебана, эту пикантность знали другие из 7-х, и как они это узнали - неизвестно: "– Приветствую вас, сударь, – осклабился длинноносый, – когда мы сможем посмотреть новую картину? Вы уже позируете? – Вы должны выйти не хуже Джастина, – протянул еще один, очень красивый в лавандовом камзоле. – Лучше, – отрезал Эстебан, – как-никак готовый Повелитель Скал, а бедный Джастин стал бы Повелителем Волн лет через двадцать, не раньше."
Простите, эрэа Маlаnkа, но словам Штанцлера верить нельзя, это он скорее всего специально сказал Дику чтобы скомпрометировать Рокэ.Эти слова- явная ложь.А насчет приятелей Эстебана все просто, он сам же им и сказал.Вообще Хозяйка нам намекнула что сплетни не было, думаю стоит принять это как данность.
|
|
|
Авторизирован
|
Morituri de salutant We are raising the flails Morituri de salutant Our lives are for sale
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Склоняюсь к мысли, что про картину рассказывал Штанцлер Килеану в присутствии Эстебана. по крайней мере, я бы организовал так. И - что существенно - полагаю, что Килеан, отличие от Эстебана с Диком, прекрасно понял, что это выдумка, лапша. Потому и не стал её пересказывать дальше.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 9 10 [11]
|
|
|
 |