Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
14 июля 2026 года, 17:07:20

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Матчасть!
| | |-+  Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 12 Печать
Автор Тема: Вопросы новичков к "старичкам" - VII  (прочитано 40127 раз)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« Ответить #75 было: 06 апреля 2011 года, 22:44:11 »

Упс! Наверно, он. Тысяса извинений. Это Хроники Арции?
Нет. Это "Данник Небельринга" - небольшой внесерийный роман.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Luisa
Потомственный нобиль
**

Карма: 4
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 52


Dixi


просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« Ответить #76 было: 06 апреля 2011 года, 22:47:54 »

Большое спасибо!
Авторизирован

Это тема для новой войны
Данька
Hexberger
Герцог
*****

Карма: 438
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 833


Ясен Пень!

159718422
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« Ответить #77 было: 07 апреля 2011 года, 10:31:42 »


На это уже ответил эр Данька.

Я эрэа, но это не суть)
Авторизирован

Вальдес - это благословение человечеству...  (с) Вороний Шут
Кому суждено быть повешеным на ясене, тот не утонет!
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« Ответить #78 было: 07 апреля 2011 года, 10:33:34 »

Извините мою невнимательность, эрэа Данька.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« Ответить #79 было: 08 апреля 2011 года, 10:25:05 »

   Вы полагаете, что брат Карваля съел письмо Анри-Гийома, словно Бумбараш,  когда его поймали?
В противном случае у Валмона была великолепная возможность сделать копию с оттиска на конверте.
Там был не оттиск на конверте, а восковая печать на футляре со свитком. Подделать выгравированную на камне или металле печать так, чтобы сохранились все особенности, гораздо труднее. Не уверена, что в распоряжении Валмона имелся настолько искусный гравёр, а главное, что им было известно, какие именно особенности печати нужно воспроизвести - ведь "слабо отпечатавшийся эфес" мог быть и случайностью, это только Робер точно знал эту примету.
  Глазки вверх Возможно, я излишне идеализирую Валмонов, но граф Бертрам  производит впечатление человека, у которого на такой случай под рукой найдется все что угодно, в том числе хороший гравер.

 
Добавлю лишь, что Мараны уже заявили свои претензии на Эпинэ, но Сильвестр счёл это преждевременным, и Манрик с ним согласился (ЛП, с. 236).
А "Валмону и Ко" об этом решении сообщили?  Подмигивание

В прочем, я не слишком настаиваю на этой версии, хотя по-прежнему не считаю ее невероятной.
Похоже, только меня удивило то, что Лионель попросил Арлетту посодействовать возвращению Робера еще вначале 398 года, а к Жозине она с разговором поехала только спустя полтора года, непосредственно перед известными нам событиями.
« Последняя правка: 08 апреля 2011 года, 10:26:41 от Holiday » Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« Ответить #80 было: 08 апреля 2011 года, 10:43:49 »

Дело в том, что если Валмоны и Савиньяки желали Роберу добра - с их стороны было логично сначала добиться формального помилования, а потом уже организовывать его возвращение. Но никак не наоборот.

Вот над первым пунктом они потихоньку и работали. Учитывая позицию Сильвестра - неудивительно, что на это ушли годы.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« Ответить #81 было: 08 апреля 2011 года, 11:08:36 »

Дело в том, что если Валмоны и Савиньяки желали Роберу добра - с их стороны было логично сначала добиться формального помилования, а потом уже организовывать его возвращение. Но никак не наоборот.

Вот над первым пунктом они потихоньку и работали. Учитывая позицию Сильвестра - неудивительно, что на это ушли годы.

  Тогда, покажите кто и где потихоньку работал? Кто там добивался формального помилования? Кто узнавал у Робера, нужно ли оно вообще ему?
Если "потихоньку", то Жозине надо было еще пару лет назад начинать сыну письма писать и подавать прошения о помиловании.
 Кривая усмешка Мне же вся предыдущая работа больше напоминает тот лежачий камень, под который вода не течет.

Вот поскольку затянули с решением этого вопроса, после и пришлось, рискуя, догонять.
« Последняя правка: 08 апреля 2011 года, 11:20:32 от Holiday » Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« Ответить #82 было: 08 апреля 2011 года, 12:16:53 »

Тогда, покажите кто и где потихоньку работал? Кто там добивался формального помилования?
В тексте этого нет, остаётся только догадываться.
Единственный метод, который мне приходи в голову - это медленно, по капле в месяц, подводить Сильвестра к мысли, что мятежника можно (и нужно) простить. Одновременно настраивая его против Колиньяров. Очень тихое и осторожное давление, дабы кардинал его, не дай Четверо, не заметил. Какие-то явные действия производить только когда объект дозреет. А он дозреть не успел, увы.
Цитата
Кто узнавал у Робера, нужно ли оно вообще ему?
Так этого и в Вашем варианте никто не узнавал...
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« Ответить #83 было: 08 апреля 2011 года, 15:30:47 »

Кто узнавал у Робера, нужно ли оно вообще ему?
Так этого и в Вашем варианте никто не узнавал...

И не стали бы. Перехваченное письмо, замеченный гонец... и все под ударом. А затее точно кирдык.
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Техна
Граф
****

Карма: 98
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 439



просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« Ответить #84 было: 08 апреля 2011 года, 17:08:43 »

Помнится, во втором томе Сильвестр предложил Алве объяснить, почему он отпустил Робера. Текст там обрывается, разговора мы не услышали, но могу предположить, что Алва говрил именно то, что здесь хотят прочесть  Язык
Авторизирован

Добиваясь справедливости помни, что можешь ее и получить
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« Ответить #85 было: 08 апреля 2011 года, 18:41:16 »

Кто узнавал у Робера, нужно ли оно вообще ему?
Так этого и в Вашем варианте никто не узнавал...

И не стали бы. Перехваченное письмо, замеченный гонец... и все под ударом. А затее точно кирдык.
А в реализовавшемся варианте затея дивно как удалась!!

В случае перехвата письма или гонца от Лионеля к Роберу - Роберу не грозит ровно ничего, а Лионелю грозит, что Сильвестр на него косо посмотрит и не будет делиться своими секретными планами.
В случае выманивания поддельным письмом - Лионель, да, не рискует вообще ничем - а вот Робер с хорошей вероятностью может быть убит Маранами или попасть в Занху.
Всё-таки, Ли практичен - но я не назвал бы практичной совершенно излишнюю игру жизнью нужного человека.

Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Dorna
Личный нобиль
*

Карма: 57
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 47


А на небе - звезды :)


просмотр профиля WWW
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« Ответить #86 было: 15 апреля 2011 года, 11:29:46 »

Зры и эрэа, подскажите пожалуйста  Глазки вверх
В памяти твердо отпечаталось, что Рокэ выжил после попытки отравления лишь потому, что соберано Альваро с детства приучал детей к различным ядам.
Это а) у меня подсознание само версии выдвигает; б) я перечитала фанфиков; в) это было в каноне.
К сожалению, матчасти на руках нет, а подруга на веру подобное объяснение не принимает. Если не сложно, подскажите, было ли это в цикле, и если было - то примерно в какой книге?

Спасибо  Улыбка
Авторизирован

Меркнут знаки Зодиака
Над просторами полей.
Спит животное Собака,
Дремлет птица Воробей...

© Н.А. Заболоцкий
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« Ответить #87 было: 15 апреля 2011 года, 12:24:00 »

Что Алваро приучал детей к ядам - где-то в тексте действительно было.
Но вот по этой ли причине Рокэ выжил или по другой - вопрос открытый. Я подозреваю, что любой другой человек на его месте тоже выжил бы, при условии своевременного принятия противоядия и-или промывания желудка.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« Ответить #88 было: 15 апреля 2011 года, 13:01:42 »

ППКС, эр  TheMalcolm. И что в тексте было помню, и что нет прямой связи согласен.  Улыбка
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Luisa
Потомственный нобиль
**

Карма: 4
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 52


Dixi


просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - VII
« Ответить #89 было: 15 апреля 2011 года, 19:12:59 »

К сожалению, не знаю, в какой книге,  Улыбка но это было в эпизоде, где Алва, после побега из Олларии беседует с Арлетой Савиньяк. Там он говорит, что дети Алва были устойчивы к ядам, потому что к ядам их приучал отец.
Авторизирован

Это тема для новой войны
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!