Паоло, отец Герман, и что же всё-таки произошло в Лаик.

[Mr.ACE]

А у меня другое предположение, Арамона ненавидел Алву, помните как он когда ехал из дворца, мечтал свернуть ему шею?Может он убил Паоло, когда подвыпил и был навзводе из-за истории с Сузои-Музой, чтобы насолить Рокэ(хоть так), вроде Паоло приходился родичем Алве.               

   Всю дорогу до Лаик Арамона представлял, как своими руками сворачивает голову Сузе-Музе, отчего-то весьма похожему на Первого маршала в нежном унарском возрасте. К несчастью, мечты эти были неисполнимы - во-первых, капитан не знал, кто скрывается под личиной Сузы-Музы, а во-вторых, до него дошло, что конфуз нужно во что бы то ни стало скрыть. КнК, стр.89-90.
   В ту же ночь Суза-Муза готовит ещё пару неприятностей в виде "мешка", залитых чернилами простынь и разлитой кошачьей настойки.
   Спускаясь к завтраку, капитан ненавидел кошачий корень, котов, слуг, унаров, отца Германа, маршала, короля, Создателя всего сущего и само сущее, и ненависть эта требовала выхода. КнК стр. 93

  Ненавидеть можно кого угодно, но ненависть эта по большей части бессильна. Ну устроил пакость юному Окделлу - и всё.    А так, ИМХО, даже лаикские коты не особенно пострадали - не станет же капитан носиться за ними и злодейски душить. 

   К тому же, судя по описанию пьяного Арамоны, тот уже особо лыка не вязал, икал и жаловался, что никто его не понимает, а потом решил устроить шестерым крамольникам допрос, но заснул. 

   А что до родства Паоло с Алвой - так это ничем не подтвержённая версия Дика. Паоло из "нужной" семьи - это всё, что мы знаем.  

Все так, эр Эстравен, но что если Арамона застал Паоло за какой-нибудь каверзой и это стало последней каплей, и он сорвался.Тут и выплеснулась его ненависть к ПМ, т.к. Паоло- кэнналиец (может родич Алве, а может и нет).Понимаю звучит немного дико.               

[Арина]

Mr. ACE,такой кадр, как Арамона, после убийства юноши из "нужного семейства" всю оставшуюся жизнь боялся бы допроса и ареста, а не недовольства вернувшейся жены.                                                                                                                                                                                                                              "Перед исчезновением "Арнольд лежал с открытыми глазами на широченной постели, думая то о Жавотте, то о жене,то о малютке Цилле,"по которой капитан Лаик искренне скучал,то о спрятанном на конюшне бочонке с тинтой."КнК,стр.255, Далее там же:"капитан боялся мушкетов, шпаг, кинжалов, доносов,начальства", но Германа(
человека Сильвестра!) он не боится, а только удивляется,что тот жив,вопреки предположениям. Боится он ехать ночью вдаль:"ехать было страшно, не ехать    - невозможно ...Выясним ,что затеял святоша,и, если тот опасен, сделаем так, чтобы он снова исчез, на этот раз бес следа...только б успеть обернуться до возвращения Луизы". Ну, пьяниц при вынужденной абстиненции какие только мысли не посещают,однако страх перед женой у Арамоны доминирует.
Так что, думаю, Арнольд не убивал Паоло.

[Convollar]

Тут и выплеснулась его ненависть к ПМ,

Ох, эр Mr.ACE - боюсь это была не того сорта ненависть, которая толкает на убийство. Полагаю, многим из нас случалось думать  - "Ну,  попадёшься ты мне - башку отверну!" Однако башку никто  никому не отворачивал.  А уж унару из "нужной" семьи.... Арамона очень любил себя, свою тушку, свою должность тёплую, денежную  - и всё потерять из-за унарских шалостей? Да никогда. 

[Уленшпигель]

Арамона - трус и слизняк, для него убийство в таком стиле немыслимо. Ему в голову мысль не придет, что он может пойти против хозяев жизни.

[Etlau]

Возможно Арамона знает что-то о прошлом отца Германа --в плане его тайной деятельности -- например, говоря современным языком,  что он не просто условно говоря, рядовой уполномоченный особого отдела, но к примеру еще и "волкодав" СМЕРШа на покое. Тогда  капитана в принципе не должно было удивить исчезновение унара и Германа -- мало ли какой у больших людей интерес к кэнналийцу?  Не исключено он решил даже что приглядывал Герман именно за Паоло.
А тут как снег на голову такой гость!
Неудивительно что он мог с перепугу ляпнуть не подумав что-то вроде "вы живы?", автоматически вспомнив ходившие об исчезновении слухи.

[Mr.ACE]

Возможно Арамона знает что-то о прошлом отца Германа --в плане его тайной деятельности -- например, говоря современным языком,  что он не просто условно говоря, рядовой уполномоченный особого отдела, но к примеру еще и "волкодав" СМЕРШа на покое. Тогда  капитана в принципе не должно было удивить исчезновение унара и Германа -- мало ли какой у больших людей интерес к кэнналийцу?  Не исключено он решил даже что приглядывал Герман именно за Паоло.
А тут как снег на голову такой гость!
Неудивительно что он мог с перепугу ляпнуть не подумав что-то вроде "вы живы?", автоматически вспомнив ходившие об исчезновении слухи.

Мне кажется Вы преувеличиваете Герман был клириком, учень умным и способным, мог бы даже стать преемником Сильвестра, но не "волкодавом" и пр.       

[Gileann]

Мне кажется Вы преувеличиваете Герман был клириком, учень умным и способным, мог бы даже стать преемником Сильвестра, но не "волкодавом" и пр.       

Это не преувеличение. Просто эр Этлау привык к другому жанру.   

[Illior]

А тут как снег на голову такой гость!
Неудивительно что он мог с перепугу ляпнуть не подумав что-то вроде "вы живы?", автоматически вспомнив ходившие об исчезновении слухи.

   Имхо всё гораздо проще. Думаю, после исчезновения о.Германа люди Сильвестра душу вынули из ППС Лаика, слуг и, тем более, из Арамоны. На вопрос "А не знаете ли вы, куда мог деться имярек?" он отвечал, скорее всего, не раз, не два и не десять. И рапорты писал, и лично следователям докладывал. И сам уже точно уверился, что Германа в живых нет. А тут опаньки - явился...
   И, кстати, мне понравилась версия, что Арамоны не было в кабинете, потому как он выпускал из Лаик Германа и Паоло. Герман хоть и чихать хотел на капитана, но порядок есть порядок, так что скорее всего он взял Паоло, пошел распинал Арамону и заставил выпустить из школы.
   

[Mr.ACE]

А тут как снег на голову такой гость!
Неудивительно что он мог с перепугу ляпнуть не подумав что-то вроде "вы живы?", автоматически вспомнив ходившие об исчезновении слухи.

   Имхо всё гораздо проще. Думаю, после исчезновения о.Германа люди Сильвестра душу вынули из ППС Лаика, слуг и, тем более, из Арамоны. На вопрос "А не знаете ли вы, куда мог деться имярек?" он отвечал, скорее всего, не раз, не два и не десять. И рапорты писал, и лично следователям докладывал. И сам уже точно уверился, что Германа в живых нет. А тут опаньки - явился...
   И, кстати, мне понравилась версия, что Арамоны не было в кабинете, потому как он выпускал из Лаик Германа и Паоло. Герман хоть и чихать хотел на капитана, но порядок есть порядок, так что скорее всего он взял Паоло, пошел распинал Арамону и заставил выпустить из школы.
   

Тогда вопрос: какое право имел Герман забирать одного из унаров  Лаик?Такой власти у о.Германа нет и Арамона это знает лучше других.     

[Illior]

Тогда вопрос: какое право имел Герман забирать одного из унаров  Лаик?Такой власти у о.Германа нет и Арамона это знает лучше других.     

  Эммм... Заваливается, значит, в комнату, где спит носом в стол Арамона некий о. Герман и громовым голосом кричит "Именем кардинала и по делу его!". Как вы думаете, эр, будет ли похмельный Арамона вспоминать пункты правил, твердо помятуя о том, что о.Герман относится к числу особ, приближенных к Его Высокопреосвященству? Или таки без вопросов исполнит требуемое?
   Описаная выше картина является, само собой, плодом фантазии, но вывод из нее - что б не потребовал о.Герман, Арамона скорее всего рысью помчится выполнять. Ибо за недовольством отца Германа может последовать... эээ... неудовольствие Сильвестра. А это уже черевато...

[Mr.ACE]

И да, и нет.В поместье Лаик всем распоряжался Арнольд Арамона, и особенно, судьбой унаров.Я лично думаю, что о.Герман и Паоло уже стали выходцами, или чем-то подобным, до того как вышли из поместья.         

[Convollar]

что б не потребовал о.Герман, Арамона скорее всего рысью помчится выполнять. Ибо за недовольством отца Германа может последовать... эээ... неудовольствие Сильвестра. А это уже черевато...

Не такой уж и рысью.

"- Прекратите ныть и отправляйтесь спать.
- Нельзя, - неожиданно твёрдо произнёс капитан и хитро посмотрел на о. Германа: - я, ик, на службе."

(КнК.стр.114)
При этом Арамона уже совсем пьян. Но о своих правах не забывает. Да ещё и обзывает о.Германа змеюкой и аспидом. Но Сильвестр вспоминает, что по словам 

"этого дурака и пьяницы, капеллан Лаик был одет по-дорожному, очень торопился и с ним был один из унаров" (КнК.стр.196).

 И коль скоро Арамона всё это сообщает Сильвестру и остаётся на своей должности - значит увести унара о.Герман всё-таки мог, невзирая на Арамоновы штаны права. Арамона не говорит, что о.Герман ссылался на Сильвестра или что-то приказывал - просто забрал Паоло и уехал. СПОЙЛЕРЫ

Можно предположить, что о.Герман и Арамона имели равные права в Лаик. Хотя это как-то уж очень ИМХАсто.

[Illior]

что б не потребовал о.Герман, Арамона скорее всего рысью помчится выполнять.

Не такой уж и рысью.

   Грешен, преувеличил. Но тем не менее.

"- Прекратите ныть и отправляйтесь спать.
- Нельзя, - неожиданно твёрдо произнёс капитан и хитро посмотрел на о. Германа: - я, ик, на службе."

(КнК.стр.114)
При этом Арамона уже совсем пьян. Но о своих правах не забывает. Да ещё и обзывает о.Германа змеюкой и аспидом.

   Угу. Классический пример "пьяному море по колено".

Но Сильвестр вспоминает, что по словам 

"этого дурака и пьяницы, капеллан Лаик был одет по-дорожному, очень торопился и с ним был один из унаров" (КнК.стр.196).

 И коль скоро Арамона всё это сообщает Сильвестру и остаётся на своей должности - значит увести унара о.Герман всё-таки мог, невзирая на Арамоновы штаны права.
Арамона не говорит, что о.Герман ссылался на Сильвестра или что-то приказывал - просто забрал Паоло и уехал.

   Сильвестр не цитирует Арамону дословно, Сильвестр вспоминает общий смысл капитановых излияний. Так что пункт "приказал/не приказал" он мог в обобщении пропустить - ему то какая разница? Ему результат интересен.
   В целом поправлюсь. Скажем так, отец Герман обладал в Лаик досаточным уровнем автономии, чтобы делать что-то не ожидая для этого соизволения коменданта, а просто ставя того в известность.
   Кстати цитата про дорожную одежду и унара подтверждает то, что Арамону таки разбудили, чтобы "попрощаться".

[Mr.ACE]

Возможно и так, меня вот настораживают речи о.Германа и Паоло, уж больно странно они говорят, прямо как выходцы, поэтому я думаю они уже, скажем так, изменились прежде чем вышли из Лаик.Может быть им помешал ров вокруг поместья, поэтому и просили Арамону открыть дверь.           

[SS]

В убийство о. Германа Арамоной не верится совершенно: зачем и как? Логичного ответа ни на один, ни на другой вопрос я не вижу.
А вот ситуация с этими двумя мне кажется следующей.
Старая галерея - место Силы, да еще в момент появления призраков, да еще кровь и закатные твари, так что, ИМХО, с точки зрения отца Германа, разбирающегося в древностях - Паоло в опасности. В пользу этого говорит еще один момент: матчасти рядом нет, но в 16+4+1 точно приводилась цитата, что Берто или Паоло начали говорить, что вроде там был.... А затем то ли Паоло перебил Берто, то ли Берто Паоло. Так что оба вполне могли быть эориями и ВИДЕТЬ. Вопрос в том, кого же видел Паоло? И если он сказал об этом отцу Герману, тот мог сделать вполне конкретные выводы. И уехать потому, что: 1. парня надо было спасать; 2. спасти нельзя, но оставлять среди людей тоже нельзя; 3. пострадал важный род, Кэртиана в опасности, срочно надо куда-то (например, в Гальтары) ехать-спасать и т.д.
В принципе, Паоло мог быть просто кровным эорием, а вот если он действительно родственник Алвы, то вы представляете, кого он мог увидеть и как это могло аукнуться Кэртиане? ИМХО, вполне уважительный повод сорваться с места. Впрочем, родство Паоло с Алвой может и быть, а может и не быть, но отсутствие упоминаний о семье, и пример Герарда, доказывающий, что дать титул рея довольно просто, плюс уже приведенные цитаты четко показывают, что не прост юноша.
Вариант, что Арамона сам вывел о. Германа и Паоло мне представляется вполне логичным. Вот только что-то у о. Германа не получилось и предотвратить "изменение" не удалось. И я вполне допускаю возможность, что он стал таким же как Паоло, пытаясь спасти парня. И мне они оба кажутся не выходцами, а как раз "закатными тварями", пытающимися спасти Кэртиану. Поэтому о. Герман никому и не служит: нет хозяев, ушли они уже, есть лишь цель: спасти их мир.