 Автор
|
Тема: Убить Рокэ Алву II (прочитано 31827 раз)
|
Seamnie
Барон
Карма: 17
 Offline
Пол: 
сообщений: 121
Отчаянье - пропасть.
|
Если это был не Реджинальд, остается предположить, что Алва - ясновидец и пророк...  Я, конечно, Рокэ люблю и уважаю, но это уже перебор...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Каждое поколение приносит в жертву лучших, самые беспокойные всегда падут первыми для того, чтобы худшие...менее способные на самопожертвование потом оставили мир таким, какой он есть, не позволив ему слишком спешить в своём развитии, не меняя ничего из того, что не должно быть изменено. А. Конде
|
|
|
Lissian
Потомственный нобиль
Карма: 8
Offline
Пол:
сообщений: 94
Выше нас только звезды...
|
Ну... Они же не одни были в таверне...  В смысле, о ссоре Дика с Эстебаном и К мог слышать кто угодно... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я подумаю об этом завтра (с)
|
|
|
Marta
Барон
Карма: 90
Offline
сообщений: 224
Нет выше чести, чем любить и быть любимой
|
Если это был не Реджинальд, остается предположить, что Алва - ясновидец и пророк... Я, конечно, Рокэ люблю и уважаю, но это уже перебор... Рокэ не ясновидец, но человек он наблюдательный и без предрассудков. Встает Ворон рано, что Дик "сова" знает. Узнать от привратника, что оруженосец куда-то свалил с самого утра, зайти в его комнату, найти и вскрыть "предсмертное письмо" с него вполне сталось бы. Дрались, видимо, тогда в основном в Нохе, и верхом Алва вполне мог туда успеть. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Будьте!
|
|
|
Lissian
Потомственный нобиль
Карма: 8
Offline
Пол:
сообщений: 94
Выше нас только звезды...
|
Осталось только разобраться, что понесло Рокэ спасать Дикона, вряд ли сильная любовь к оруженосцу или нелюбовь к Эстебану. Можно, конечно, принять вариант о сохранении четверки, но не настолько же Рокэ всеведущ!
Мотивы герцога ох как непонятны...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я подумаю об этом завтра (с)
|
|
|
Ollyagr
Барон
Карма: 27
Offline
сообщений: 146
Слушай, рожа, ты моя? --Вроде я
|
Ну на мой взгляд, тут то все просто.
То, что Роке Дикона в оруженосцы взял, это ведь откровенный демарш был.
И если бы Алва позволил каким то соплякам убить Дика, это был бы удар по его репутации.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Marta
Барон
Карма: 90
Offline
сообщений: 224
Нет выше чести, чем любить и быть любимой
|
Осталось только разобраться, что понесло Рокэ спасать Дикона
Мотивы герцога ох как непонятны...
Рокэ, конечно, со странностями. но мотивов тут может быть море. 1. Ему было скучно, а тут - повод побезобразничать. 2. Какой-то недоносок собирается убить МОЕГО оруженосца! Вот я его... 3. Оруженосец Килеана поднял хвост на МОЕГО оруженосца, ну сейчас он попляшет... А вмешается Килеан, еще лучше. 4. Вызвал один семерых, молодец, такое рвенье надо поощрить... 5. А почему бы благородному дону не убить неблагородного дона? 6. На всякий случай. Если Дика пытаются так или иначе убить, то пусть поживет, пока не прояснится. 7. Все мы были молоды... Я был таким же, как Дикон. 8. Он почему-то хотел убить именно Эстебана. |
|
|
|
« Последняя правка: 24 апреля 2004 года, 14:37:41 от Marta »
|
Авторизирован
|
Будьте!
|
|
|
|
boris2311
|
Думаю Рокэ ничего не делает так, в простоте. Великодушие его бесспорно, но как любой демонический герой он предпочитает "грешным слыть". Очевидно, в глубине души он считает себя избранником, который призван установить в мире "правильный" порядок. А тут цель оправдывает средства. Однако мотивы его отношения к Дикону явно лежат где-то в глубине. В комплекс вины перед юношей за убийство его отца я верю слабо. Значит, что-то более сильное.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Слушали бы меня - все бы остались живы.
|
|
|
Lissian
Потомственный нобиль
Карма: 8
Offline
Пол:
сообщений: 94
Выше нас только звезды...
|
Осталось только разобраться, что понесло Рокэ спасать Дикона
Мотивы герцога ох как непонятны...
Рокэ, конечно, со странностями. но мотивов тут может быть море. Марта, так и я про тоже. Мотивов можно придумать великое множество, например, еще: - Дикон ему зачем-то нужен - Повод досадить Килеану - Перед Диком покрасоваться - Показать, кто тут главный - ... Вопрос в том, какое из предположений верно. Меня тоже интересует вопрос его истинного отношения к Дикону, только это известно только Алве. И Гатти.  |
|
|
|
« Последняя правка: 24 апреля 2004 года, 21:00:32 от Lissian »
|
Авторизирован
|
Я подумаю об этом завтра (с)
|
|
|
Brigita
Ирландский скальд
Герцог
Карма: 545
Offline
сообщений: 1085
Bran go bradh!
|
7. Все мы были молоды... Я был таким же, как Дикон.
Замечательная мысль, между прочим. Судите сами. Люди Чести семью Алва ненавидят застарелой, но лютой ненавистью. Лучшие - тоже вроде бы не жалуют. Алва как бы в подвешенном состоянии между двумя этими лагерями, по крови они принадлежат к старой аристократии, по факту - к сторонникам новой династии. Таких обычно старательно отпихивают и те, и другие. Это даже без учета фамильного характера кэналлийских герцогов, давно ставшего поперек горла и "честным" и "лучшим". В свете этого возникает вопрос: а как выглядел выход из Лаик самого Рокэ? Что-то я очень сомневаюсь, чтобы благородные дворяне обеих партий кинулись, отпихивая друг друга, звать юного Алву в оруженосцы... "Я был таким же, как Дикон"? |
|
|
|
« Последняя правка: 24 апреля 2004 года, 23:56:49 от Brigita »
|
Авторизирован
|
Арфа в нужных руках может быть не менее опасна, чем меч. (с) Д. Мартин
Понимание – это меч с тремя кромками: ваша сторона, наша сторона и истина. (с) ?
|
|
|
|
Al103
|
В свете этого возникает вопрос: а как выглядел выход из Лаик самого Рокэ? Что-то я очень сомневаюсь, чтобы благородные дворяне обеих партий кинулись, отпихивая друг друга, звать юного Алву в оруженосцы...
"Я был таким же, как Дикон"?
А это в книге прямым текстом говорилось! Кто-то (не помню кто) взял Рокэ в оруженосцы наперекор всем "Людям Чести". |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не используй силу Люк, дверь открывается наружу." (С) С. Вартанов "Легионеры"
Death to Slaanesh! Death to traitors!
With my inquisitorial authority I requsition this troops.
|
|
|
|
Мистраль
|
А с чего вы взяли, что у Рокэ должен быть какой-то один мотив? Это могут быть все вышеперечисленные причины вместе или, в конце концов, импульсом для выходки с оруженосцем мог быть только характер, желание насолить ЛЧ и кардиналу; затем появилось сочувствие к юноше, возможно, раздражение из-за глупых поступков Дика; а потом появились причины, по которым Дик ему нужен. На такой хронологии не настаиваю: возможно, что Рокэ знал о вмешательстве в судьбу Дика третьих сил еще в школе. Но на откровенного манипулятора Алва не похож.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Когда человеку действительно стыдно того, что он сделал, он говорит, что это было его долгом.
Клод Верморель
|
|
|
Stony
Личный нобиль
Карма: -3
Offline
сообщений: 10
Красота - есть приятная видимость
|
Predator, я за мир во всём мире.
Дамы и господа, тема переросла себя, похоже. Её надо переименовать.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Риш
|
В свете этого возникает вопрос: а как выглядел выход из Лаик самого Рокэ? Что-то я очень сомневаюсь, чтобы благородные дворяне обеих партий кинулись, отпихивая друг друга, звать юного Алву в оруженосцы...
"Я был таким же, как Дикон"?
А это в книге прямым текстом говорилось! Кто-то (не помню кто) взял Рокэ в оруженосцы наперекор всем "Людям Чести". Маршал фок Варзов его взял. В то время - еще генерал, в настоящее (повествовательное) время - командующий Северо-Западной армией. Кстати, взял его в оруженосцы несмотря на увещенвания Людей Чести |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Al103
|
Маршал фок Варзов его взял. В то время - еще генерал, в настоящее (повествовательное) время - командующий Северо-Западной армией. Кстати, взял его в оруженосцы Ну точно, маршал! Я то помнил кто - только не помнил звание и фамилие. Кстати насчет несмотря на увещенвания Людей Чести А я как сказал? Тоже самое только другими словами. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не используй силу Люк, дверь открывается наружу." (С) С. Вартанов "Легионеры"
Death to Slaanesh! Death to traitors!
With my inquisitorial authority I requsition this troops.
|
|
|
|
Рокн ад-Дин Сулейман II
|
Оскар замочен как минимум по двум причинам.
1. Для выполнения плана Роке нужна идеальная дисциплина и чтобы никто не брыкался. Поскольку план специфический генеральское брыканье гарантировано и чтобы оно не выходило за рамки обычного господ требовалось застращать. Показательный расстрел, в этом смыcле лучшая мера, а объект выбран наименее ценный. Было бы хуже - нарушь в самый ответственный момент приказ Савиньяк или Вейзель. Тогда кампания могла быть проиграна, куча народу легла бы зазря, а в лучшем случае пришлось бы стрелять более ценных специалистов, чем Феншо. Даа.. Значит при выполнении особо точных планов набо обязательно кого-нибудь растрелять для устрашения? ИМХО достаточно просто не брать с собой Оскара, оставить с Манриком, тем более что он много болтал и о его характере Рокэ наверняка знал. Савиньяк восхищается Рокэ, а Курт очень дисциплинированый человек так что они приказы выполняли вовсе не впечатлившись расстрелом Фэншо. Извините, но этот довод не выдерживает критики. Как минимум он надуманый. Но даже если вы правы такое убийство тем не менее является подлым. Подстава и показательный расстерл малоценного для устрашения!  Кстати хорошие полководцы, насколько я знаю историю, никогда так не делали. 2. Оскар - потенциальный Наполеон, с куда меньшими талантами, но грандиозными амбициями и очень длинным языком. Если уж он даже Дику болтал о своих планах, то Роке наверняка о них знал. Ну и решил избавить отечество от грядущих потрясений. Забавно, что при этом логика получалась, точно такая же как у Адгемара насчет Туххупа. Понятно, что изгони из армии и того, и другого - получишь за спиной озлобленного врага. Ну и кому такой геморрой нужен? Наполеоны с амбициями но без талантов ровным счетом ничего не достигают. Все кладбища заполнены такими. Впрочем я согласен что теория, что Рокэ устранил Фэншо в политических целях имеет крепкое основание, но она только доказывает то о чем я говорил в самом первом сообщении - это убийство иначе как подлостью не назовешь. А как еще можно назвать политическое убийство? Как большинство охарактеризовало действия Адгемара по отношению к Туххупу? Что касается Эстебана, то если не брать неких пока неизвестных мотивов, возможно Роке просто явочным порядком присвоил себе право мочить неприятных ему людишек. И отобрать у маршала это право сможет лишь некто более крутой, чем он сам.
Никогда не слышал что бы самосуд и убийство неприятных тебе людей, равно как и убийство потенциально опасных в отдаленном будущем людей, убийство за еще несовершенные поступки называлось благородным или справедливым. Делаем вывод - это убийство так же подлое. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Honi soit qui mal y pense
|
|
|
|
 |
