Отечественный футбол - XVII

[corsar]

Потому что это сборная, поэтому и транслируют, то же самое и со зрителями.
Вот поэтому игроки сборной и должны стараться. На них смотрит страна.
А что он ложен сказать-  решили погонять мячик, посмотреть новичков, съездить в Воронеж город посмотреть - это стандартный товарняк перед завершением первой части отбороного цикла.
Это было бы честно, по отношению к зрителю
Кого приглашать опять-таки? Вы за чемпионатом Росгосужаса внимательно следите? Нет  никого, кто более-менее отрезок осеннего чемпионата тех и вызвали.
Если мы не будем приглашать молодеж, чтобы хоть в сборной их учили играть в футбол, то след тренер пригласит в сборную Веллитона и других лигеонеров
MVP- был признан Шава.
в каждом матче обязательно выбирают лучшего игрока. И если в Барсе лучшим признают Месси, это на значит, что Хави сделал меньше для победы.
Как могли так и сыграли, еще раз скажу на первом месте в таблице идет не Словакия, а Россия в отборочной группе к Евро.
Молодец, среди овец. А на молодца?
И далее то, что? Как могут ее, так и решают не государство как надо бы, а клубы и то не все. Ввели аж лимит, чтобы больше российских игроков играло на высоком уровне, в итоге получилось еще хуже, чем было.
Да никак ее не решают. Словоблудие и показуха этот лимит. Лишь несколько клубов реально с молодежью работают. А от страны помощи никакой. Знаете, сколько детский футбольный тренер в провинции получает?
Нужны.
Кому?
Они играют впервую очередь за бабло, а остальное вторично, чтобы они не говорили. Вы посещаемость и заполняемость стадионов наблюдали в нашем чемпионате, причем ценники на билеты, кроме Питера сравнимы с походом в кинотеатр.
Рейтинг футбола на ТВ, например, ниже, чем мыльной оперы. А кому интересен футбол не хотят платить за него НТВ+- халявы хочется. Поэтому и выходит замкнутый круг.
Обидно, правда?

[Вешатель]

Вот поэтому игроки сборной и должны стараться. На них смотрит страна.

Пример - Испании не годится? Когда их Португалия порвала на тряпки в товарняке... Где здесь катастрофа? Неудовлеторение результатом, отсутствие цельной игры - да, это факт. Но делать глобальные выводы и кидать лозунги - "Всех выгнать, а остальных запереть на базе и гонять до 7 пота", я бы не стал. Цель у сборной на текущий момент одна - ЕВРО 2012 и пока худо -бедно справляется с этой задачей.

Это было бы честно, по отношению к зрителю

Чем же? Это просто обычный набор вежливых фраз. Всем совершенно понятно, что результат будет вторичен.

Если мы не будем приглашать молодеж, чтобы хоть в сборной их учили играть в футбол,

В сборной футбол играть не учат, посчитайте сколько раз сборная собирается в году и сколько тренировок проводит.Молодежь учат играть в футбол в ДЮСШ, в дубле, в главной команде, наконец, обкатывают в молодежной сборной. В сборную берут уже готовых мастеров.

то след тренер пригласит в сборную Веллитона и других лигеонеров

Далеко не факт,будем играть тем, кто есть.

в каждом матче обязательно выбирают лучшего игрока. И если в Барсе лучшим признают Месси, это на значит, что Хави сделал меньше для победы.

Лучшим выбирают того, чей вклад в победу более весом.

[Вешатель]

Молодец, среди овец. А на молодца?

Вы всерьез считаете, что сборная России обязана рвать на тряпки Бразилию или Германию? Первостепенная задача - это выход на ЕВРО 2012.

Да никак ее не решают. Словоблудие и показуха этот лимит. Лишь несколько клубов реально с молодежью работают. А от страны помощи никакой. Знаете, сколько детский футбольный тренер в провинции получает?

В Тольятти детский тренер получает около штуки баксов в Академии Коноплева, в первую очередь не госудраство должно вкладывать бабки з/п тренеров детских, а клубы.

Кому?

Впервую очередь клубам.

Обидно, правда?

Нет, это объективная реальность в которой мы находимся.

[corsar]

Эр Круца
То есть один матч (тайм, второй) - это показатель. Ох, смело!
А сколько матче подобного уровня Зенит в нашем чемпионате играет? Кроме Спартака, только с ЦСКА и с Рубином. А про матчи с Осером я и говорить не хочу
Вокруг того кто будет играть на Евро. Очевидно, что Семака там не будет. Перед Евро команду заново строить, да?)
Не строить, а обновлять. на французов посмотрите.
В каком таком Милане? Вы, похоже, Шаву путаете с Шевой, Шевченко.
Пардон, перепутал. Каюсь.
Так и большинство считает, что Шаву, Билла, По, Жиркова не нужно было на этот матч вызывать. Но их вызвали и они приехали. Все вопросы к Адвокаату. Не к игрокам.
И к Адвокату есть вопросы. но он на поле не выходит.

[Круца]

И к Адвокату есть вопросы. но он на поле не выходит.

Не выходит, но вызывает неготовых, находящихся не в форме, без игровой практики игроков. Смысл?

[corsar]

Но делать глобальные выводы и кидать лозунги - "Всех выгнать, а остальных запереть на базе и гонять до 7 пота", я бы не стал. Цель у сборной на текущий момент одна - ЕВРО 2012 и пока худо -бедно справляется с этой задачей.
А если вдруг не справимся? Паред матчем со словенцами тоже считали, что пройдем.
В сборной футбол играть не учат, посчитайте сколько раз сборная собирается в году и сколько тренировок проводит.Молодежь учат играть в футбол в ДЮСШ, в дубле, в главной команде, наконец, обкатывают в молодежной сборной. В сборную берут уже готовых мастеров.
Посмотрите, насколько прибавили некоторые игроки, поиграв в сборной Хиддинка
Далеко не факт,будем играть тем, кто есть.
Скоро уже уйдут Семшов, Зырянов, Игнашевич. Вы им замену видете?
Лучшим выбирают того, чей вклад в победу более весом.
Если бы мы не переиграли Голланцев в центре поля, то даже прекрастная игра Шавы, не позволила бы нам победить.
Вы всерьез считаете, что сборная России обязана рвать на тряпки Бразилию или Германию? Первостепенная задача - это выход на ЕВРО 2012.
Эта сборная уже не вышла на чемпионат мира. И не факт, что выдет на ЕВРО. Нам надо учиться не Бразилию рвать, а таких соперников, как Белигия, Словакия, Словения и.т.п. обыгрывать регулярно. Это нам вполне по силам. Если только наши футболисты будут стараться и играть, а не спать на поле, а потом винить все и вся, кроме себя.
В Тольятти детский тренер получает около штуки баксов в Академии Коноплева, в первую очередь не госудраство должно вкладывать бабки з/п тренеров детских, а клубы.
Сколько клубов в нашей стране не имеют финансовых проблем, чтобы полноценно содержать хорошую школу? А зарплаты тренерам в ДЮСШ платят именно из бюджета страны. И далеко не тысячу долларов.
Нет, это объективная реальность в которой мы находимся.
И вам это нравится?
 

[corsar]

И к Адвокату есть вопросы. но он на поле не выходит.

Не выходит, но вызывает неготовых, находящихся не в форме, без игровой практики игроков. Смысл?

А я про что говорю? Но и футболист должен осознавать, что если играть в сборной он не готов, то и простаивать место нельзя.

[Вешатель]

А если вдруг не справимся? Паред матчем со словенцами тоже считали, что пройдем.

Значит, надо будет менять тренера.

Посмотрите, насколько прибавили некоторые игроки, поиграв в сборной Хиддинка

Кто это так прибавил в сборной Хиддинка?

Скоро уже уйдут Семшов, Зырянов, Игнашевич. Вы им замену видете?

Семшову и Зырянову - вполне. Есть Денисов, Мамаев. С центрдефом сложнее. Посмотрим. Игнашевич, не сейчас и не через два года еще из футбола не уйдет.

Если бы мы не переиграли Голланцев в центре поля, то даже прекрастная игра Шавы, не позволила бы нам победить.

Вы мне про ФОму, я Вам про Ерему. Вся команда сыграла отлично, но лучшим был Шава, по мнению экспертов матча.  Именно его игра позволила нам додавить голландецв в овертайме. Никто не умаляет заслуг всей команды.

Эта сборная уже не вышла на чемпионат мира.

Сборная Англии не вышла на Евро-2008, сборная Франция, попала на чемпионат мира, благодаря судейской ошибке и там опозорилась.

Нам надо учиться не Бразилию рвать, а таких соперников, как Белигия, Словакия, Словения и.т.п. обыгрывать регулярно. Это нам вполне по силам. Если только наши футболисты будут стараться и играть, а не спать на поле, а потом винить все и вся, кроме себя.

Футбол есть футбол, я уже Вам привел пример товарняка Испании и Португалии.

Сколько клубов в нашей стране не имеют финансовых проблем, чтобы полноценно содержать хорошую школу?

А Вы посчитайте. Зенит, Спартак, ЦСКА, Локомотив, Динамо, Рубин, Терек как ни странно, Алания содержит прекрасную школу.

И вам это нравится?

А тут не дело тезисе "нравится, не нравится", а в данности. Я совершенно спокойно олпачиваю НТВ+. А для кого-то это неподъемные или ощутимые деньги в бюджете.

[corsar]

Значит, надо будет менять тренера.
Хиддинка сменили на Адвоката. Вы много перемен в игре сборной увидели?
Кто это так прибавил в сборной Хиддинка?
Вася Березуцкий, Денисов, Билл
Сборная Англии не вышла на Евро-2008, сборная Франция, попала на чемпионат мира, благодаря судейской ошибке и там опозорилась.
Тут же в сборных были сделаны изменения, найдены и изгнаны "виноватые", проведено омоложение состава, а федерация принимает ряд решений по развитию юношеского и детского футбола.
Футбол есть футбол, я уже Вам привел пример товарняка Испании и Португалии.
Только испания взяла два последних крупнейших турнира и могла позволить выйти на поле с пивом и в шлепанцах. А вот Португалия-то чемпионат в Африке провалила, поэтому и горела желанием реабелитироваться перед болельщиками и сыграла, забыв про товарняк. Только, в отличие от Партугалии мы вообще на мундиале отсутствовали.
А Вы посчитайте. Зенит, Спартак, ЦСКА, Локомотив, Динамо, Рубин, Терек как ни странно, Алания содержит прекрасную школу.
Вы сами насчитали 8 клубов. А посмотрите на Англию, Голландию, Германию, Испанию. Сколько клубов там имеют хорошие школы и как там с молодежью работают.
А тут не дело тезисе "нравится, не нравится", а в данности. Я совершенно спокойно олпачиваю НТВ+. А для кого-то это неподъемные или ощутимые деньги в бюджете.
И смотрите чемпионат Англии и Испании))))) А вот наш, как-то грустно и серовато смотрится( за исключением 5-6 матчей в год), не правда ли?

[Вешатель]

Хиддинка сменили на Адвоката. Вы много перемен в игре сборной увидели?

Неа. Схема же тактическая одна, что у Хиддинка, что у Адвоката одна- 4-3-3

Вася Березуцкий, Денисов, Билл

Смело, Денисов тут вообще не причем прибавил он при Адвокате в Зените. Березуцкий при Газзаеве в ЦСКА. Так что не вижу заслуг Хиддинга.

Тут же в сборных были сделаны изменения, найдены и изгнаны "виноватые", проведено омоложение состава

Кого выгнали из сборной Англии, кроме Макларена? Из образующих игроков, мне интересно...

А вот Португалия-то чемпионат в Африке провалила,

Про Португалию я бы так громко не заявлял проиграла вполне достойно будущим чемпионам мира.

Только испания взяла два последних крупнейших турнира и могла позволить выйти на поле с пивом и в шлепанцах.

Ого, вот Англия взяла и у себя дома слила в товарянке Франции, что думаете вышвырнут Капелло? А матч принципиальный, между прочим.

А посмотрите на Англию, Голландию, Германию, Испанию. Сколько клубов там имеют хорошие школы и как там с молодежью работают.

И что смотреть? Здесь все упирается...в выстроенную систему подготовки на протяжении 10, а унас, так между прочим, 20 лет назад страна развалилась и дегьги в футбол приличные пришло  7-8 лет назад и то, в отдельные клубы. Там футбол коммерчески выгодный продукт, во многом отчислениям за телетрансляции, а у нас -ноль. Не готов народ платить деньги за ТВ.

И смотрите чемпионат Англии и Испании)))))

Англию нет, на + ее ныне нет.

А вот наш, как-то грустно и серовато смотрится( за исключением 5-6 матчей в год), не правда ли?

Я смотрю в нашем чемпионате ровно 30 матчей:)
 

[Круца]

А я про что говорю? Но и футболист должен осознавать, что если играть в сборной он не готов, то и простаивать место нельзя.

Так это к тренеру вопросы.
Если Шава, По или Билл скажут, мол, не вызывайте меня - я не в форме, то его сожрут журналисты, а болельщики запишут в предателей Родины. Вызывают - приезжают. Ставят в состав - играют. Как могут. В зависимости от формы, морального и физического состояния. И вовсе не из-за денег или чего-то там... всех кого ты критиковал не блещут в своих клубах.

[corsar]

Неа. Схема же тактическая одна, что у Хиддинка, что у Адвоката одна- 4-3-3
схема одна, игроки те же, даже Жирков все так же в защите играет( хотя вот выходит в Челси в центре и тут же заиграл). Что нового? Зачем тогда Гуса убрали?
Смело, Денисов тут вообще не причем прибавил он при Адвокате в Зените. Березуцкий при Газзаеве в ЦСКА. Так что не вижу заслуг Хиддинга.
Оба они здорово прибавили тактически, поиграв за сборную при Гусе. Особенно Вася. Вот Алеша много меньше при Хиддинге играл, и протирает сейчас в ЦСКА лавку.
Про Португалию я бы так громко не заявлял проиграла вполне достойно будущим чемпионам мира.
Вряд ли это устроило болельщиков
И что смотреть? Здесь все упирается...в выстроенную систему подготовки на протяжении 10, а унас, так между прочим, 20 лет назад страна развалилась и дегьги в футбол приличные пришло  7-8 лет назад и то, в отдельные клубы. Там футбол коммерчески выгодный продукт, во многом отчислениям за телетрансляции, а у нас -ноль. Не готов народ платить деньги за ТВ.
Только вот 7-8 лет назад у нас появлялись еще Аршавины, Сычевы, Кержаковы, Акинфеевы. А вот кто сейчас появляется, хотя и вкладывается в футбол куча денег.
Я смотрю в нашем чемпионате ровно 30 матчей:)
Своей любимой команды))))) (скорее всего это Зенит) А я примерно 60))))))

[DarLav]

По итогам просмотра матча ЦСКА - Спартак, а также обзора тура у меня появилось аж два впечатления:
1. Спартак в этом сезоне играет бездарно именно в тех матчах, где все складывается в его пользу
2. Количество кавказких команд в премьер-лиге надо сократить. В идеале - до нуля

[tigris]

Тigris не мог остаться в стороне. Сам столь обсуждаемый матч он не смотрел, но осуждает. На "а" - Адвокаата, Аршавина... На "б" - Березуцкого.... На "в" - Васина и, понятное дело, Вешателя . На "г" - чемпиона мира-2018 среди мечтателей. На все остальные буквы азбуки всех остальных на эти буквы азбуки. Если оправдываться не будут - значит, вину за собой чуют.
А вообще tigris считает, что здравое зерно было в словах обеих спорящих по поводу проигрыша сторон. Возможно, он заострит внимание несколькими днями позже на заинтересовавших его вопросах.

[Вешатель]

схема одна, игроки те же, даже Жирков все так же в защите играет( хотя вот выходит в Челси в центре и тут же заиграл). Что нового? Зачем тогда Гуса убрали?

Гуса убрали по разным причинам. Это и нежелание платить Гусу его немаленькую з/п, благо НАФ (структура Абромовича) устранилась от финансирования Гуса, после смены руководства РФС, провал Гуса в Мариборе - отбор к чемпионату мира-его зона ответственности как тренера была, + сам Фурсенко уже, я думаю, видел на этом посту Адвоката.

Оба они здорово прибавили тактически, поиграв за сборную при Гусе. Особенно Вася. Вот Алеша много меньше при Хиддинге играл, и протирает сейчас в ЦСКА лавку.

Про Березуцких спорить не буду, а вот Денисов прибавил при Адвкате - это совершенно точно, поскольку за сборную сыграл только в отборе к чемпионату мира.

Вряд ли это устроило болельщиков

Безусловно, но трагедии никто не делает.

Только вот 7-8 лет назад у нас появлялись еще Аршавины, Сычевы, Кержаковы, Акинфеевы. А вот кто сейчас появляется, хотя и вкладывается в футбол куча денег.

Есть таланты  тот же Дзагоев, Мамаев,Гатагов и т.д. Игроки, которых вы перечисли попали в свое время под руководство отличных отечественных тренеров, которые умели и работали с молодежью. Это Морозов в Зените и Романцев в Спартаке.  Сейчас в этом плане молодежи сложнее, благо клубы могут себе позволить покупать готовых мастеров.

Своей любимой команды))))) (скорее всего это Зенит) А я примерно 60))))))

Именно, 60 матчей нашего чемпионата, я бы точно не осилил.