Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
10 сентября 2026 года, 11:56:05

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея (Модератор: Змей)
| | |-+  Антифашистская шиза - VI
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 Печать
Автор Тема: Антифашистская шиза - VI  (прочитано 5685 раз)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Антифашистская шиза - VI
« Ответить #15 было: 22 октября 2010 года, 20:51:39 »

Цитата
Были вольнодумцы, которые работали (и хорошо работали!) в оборонке, и при этом считали режим преступным. Я бы так не смогла. Я бы при преступном режиме постаралась бы его дальше не крепить, а работать, например, на хлебозаводе.
Вообще-то, хлеб - такой же стратегический товар, как и пушки с ракетами...  Улыбка
Но это так, к слову...
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
FatCat
Герцог
*****

Карма: 625
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5391


И тут пришел Кот...

312127643
просмотр профиля
Re: Антифашистская шиза - VI
« Ответить #16 было: 23 октября 2010 года, 01:56:27 »

Владимир Ильич был сильно за брата обижен.
А за кого был "обижен" его брат?.. Глазки вверх

И, разумеется, при этом он голодал, жил в сарае и ни разу не был на Черном море? Или всё таки нет?
Речь вроде бы шла не об этом, а о том, где больше платили.
А насчёт "сарая" - бывало. И работнику мясокомбината купить кооператив было легче, чем тому же инженеру НИИ.
И, кстати - какие "льготы" для НИИ Вы имели в виду? Я что-то за все свои 23 года в "оборонке" таковых не припоминаю...
Авторизирован
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Антифашистская шиза - VI
« Ответить #17 было: 23 октября 2010 года, 02:18:07 »

А за кого был "обижен" его брат?.. Глазки вверх

За народ был обижен Александр Ульянов. Народовольцем был.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Fiametta
Поэтическая натура
Герцог
*****

Карма: 328
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1637

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Антифашистская шиза - VI
« Ответить #18 было: 24 октября 2010 года, 11:19:30 »

 To BunkerHill
 Подумала я вчера над Вашими словами, крепко подумала Плач Плач Плач. Есть и у меня свойство демонизировать врагов и безоглядно защищать своих (с другой стороны, для меня свой за минуту может сделаться злодеем, а враг за минуту "не таким уж и врагом"). Надо мне хоть как-то, но справляться со своей сентиментальностью и инфантильностью, чтобы не навредить себе и другим. С другой стороны, для меня сказать доброе слово о Сахарове и Горбачеве в компаниях, где их осуждают - требует невероятной храбрости и  это повод гордиться собой Улыбка.
 Но поспорить я с Вами хочу не об этом. Вы пишете, что многие беды 90-х происходили от детскости диссиды. Но сколько было диссидентов? Сколько из них было либералов-западников, сколько требовало "истинного социализма", сколько было националистов - от жутчайших фашистов до безобиднейших людей, просто влюбленных в родную культуру? Что конкретно делали диссиденты, тот же Сахаров, чтобы свергнуть режим? Степень преступности режима и необходимости его свержения - тема для отдельного разговора. Сочувствовавших диссидентам, националистам, "истинным марксистам" было на порядок больше, но и они мало что делали, только вздыхали по кухням: "неправильно мы живем, гибнет страна, но непонятно, что делать". И главное, к власти в 90-е в России пришли не диссиденты, не националисты, не "истинные марксисты",  а товарищи из КПСС и КГБ, которые сумели вовремя перестроиться и  "заколебаться вместе с линией партии".
Авторизирован

Ты хочешь меду, сын?  - так жала не страшись;
Венца победы? - смело к бою!
Ты перлов жаждешь? - так спустись
На дно, где крокодил зияет под водою.
Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец.
Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.
FatCat
Герцог
*****

Карма: 625
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5391


И тут пришел Кот...

312127643
просмотр профиля
Re: Антифашистская шиза - VI
« Ответить #19 было: 24 октября 2010 года, 23:36:19 »

За народ был обижен Александр Ульянов. Народовольцем был.
О как!.. И много среди тех народовольцев было "народа"?
Ну, посмотрим на руководителей "террористической фракции":
П.Шевырёв - родился в семье купца, закончил 3-ю Харьковскую гимназию. С 1883 года учился в Харьковском, затем Петербургском университетах.
А.Ульянов - Родился в семье известного педагога Ильи Николаевича Ульянова в Нижнем Новгороде. В 1883 году окончил Симбирскую гимназию с золотой медалью и поступил на естественный факультет Петербургского университета.
Да и остальные "народовольцы" - гимназисты, студенты, детки зажиточных родителей, а то и "дворянской крови"...
Интересно, какой "народ" уполномочил их выступать проводниками его воли? Что-то, как мне помнится, их "хождение в народ" не имело успеха в этом самом народе.  В замешательстве

главное, к власти в 90-е в России пришли не диссиденты, не националисты, не "истинные марксисты",  а товарищи из КПСС и КГБ, которые сумели вовремя перестроиться и  "заколебаться вместе с линией партии".
Совершенно верно.
Авторизирован
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Антифашистская шиза - VI
« Ответить #20 было: 24 октября 2010 года, 23:47:54 »

Но сколько было диссидентов? Сколько из них было либералов-западников, сколько требовало "истинного социализма", сколько было националистов - от жутчайших фашистов до безобиднейших людей, просто влюбленных в родную культуру? Что конкретно делали диссиденты, тот же Сахаров, чтобы свергнуть режим?

Они безоглядно боролись с врагом, которого сами же и демонизировали. В определенный момент их вытащили из пыльного чулана, засунули в телевизор, там их напомадили, покрасили в белый цвет и они стали вещать там об ужасах творимых демонами из КПСС. Причем сами в это же искренне верили.
Другие сочуствовавшие  с кухонь точно так же верили в тот бред что несли диссиденты с экранов телевизора.
В этом заключалась деятельность диссидентов. Они служили ширмой для передела собственности. Но это не повод считать их жертвами и мучениками, они если чего и жертвы, так собственной глупости и своих же заблуждений.

Цитата
Сочувствовавших диссидентам, националистам, "истинным марксистам" было на порядок больше, но и они мало что делали, только вздыхали по кухням: "неправильно мы живем, гибнет страна, но непонятно, что делать". И главное, к власти в 90-е в России пришли не диссиденты, не националисты, не "истинные марксисты",  а товарищи из КПСС и КГБ, которые сумели вовремя перестроиться и  "заколебаться вместе с линией партии".


Так вот Вы сами и пишете о двух сторонах одной медали. Именно детскость диссиды, детскость сочуствовавших ей, и сделало возможным приход к власти  самой худшей части КПСС и КГБ, которые в определенный момент просто скинули ставшую ненужной им кожу коммунистической идеологии.
А это было воспринято как эпохальный шаг святых людей которые поведут народ за собой к счастью.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Антифашистская шиза - VI
« Ответить #21 было: 24 октября 2010 года, 23:50:57 »

Интересно, какой "народ" уполномочил их выступать проводниками его воли? Что-то, как мне помнится, их "хождение в народ" не имело успеха в этом самом народе.  В замешательстве

Им казалось что их уполномочил выступать от своего имени русский народ.  Их кстати очень часто выдавали жандармов именно агитируемые ими крестьяне.
Кстати да, типичные романтики от революции. Согласен.
Как и Александр Ульянов тоже.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Антифашистская шиза - VI
« Ответить #22 было: 24 октября 2010 года, 23:55:37 »

Совершенно верно
Что не отрицает мерзостей диссидентской демтусовки, успевшей побрататься с кучей персонажй типа Шамиля Басаев, Иванькова-Япончика и т. п. И предсказать это можно было уже по сахаровским деяниям.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Erk
Граф
****

Карма: -32
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 284

Живу - значит, надеюсь!


просмотр профиля E-mail
Re: Антифашистская шиза - VI
« Ответить #23 было: 25 октября 2010 года, 00:10:28 »

Интересно, какой "народ" уполномочил их выступать проводниками его воли? Что-то, как мне помнится, их "хождение в народ" не имело успеха в этом самом народе.  В замешательстве

Скажите, а какой "народ" уполномочил выступать проводниками своей воли диссидентов?
По крайней мере до конца 80-х они никакой поддержкой того самого народа не пользовались...
Единственный раз их более-менее поддержали на выборах делегатов "съезда народных депутатов" - и то после массированной рекламы в течение нескольких лет во всех практически СМИ... Ни до, ни после этого более 2-3 процентов голосов они не получали.
Авторизирован
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Антифашистская шиза - VI
« Ответить #24 было: 25 октября 2010 года, 00:49:04 »

И предсказать это можно было уже по сахаровским деяниям.

Он тут даже не причем. Это типичная болезнь фрондерствующих образованцев. Сначала слепить себе из дерьма истукана под названием "кровавый рижым", и всячески его оплевывать доводя происходящее до абсурда, а потом создать себе светлый образ борца с режимом, и подтаскивать под него первого попавшегося бандюка.
Точно так же как в Англии долго искали реально существовашего Брата Тука из баллад о Робин Гуде и романов Вальтера Скотта, и не поверишь, таки нашли.
Правда он оказался попом-расстригой, который прославился тем, что нападал на безоружных путников со спины, бил дубиной по затылку, и не стеснялся насиловать 10-летних детей.
 
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
FatCat
Герцог
*****

Карма: 625
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5391


И тут пришел Кот...

312127643
просмотр профиля
Re: Антифашистская шиза - VI
« Ответить #25 было: 25 октября 2010 года, 01:28:45 »

Именно детскость диссиды, детскость сочуствовавших ей, и сделало возможным приход к власти  самой худшей части КПСС и КГБ
Сдаётся мне, Вы сильно преувеличиваете роль "диссиды" в политической жизни СССР!
Ну, что они могли "сделать возможным" или "сделать невозможным", кроме собственной жизни? Смешно, честное слово...  Радость

Иванькова-Япончика и т. п.
Это Вы, случаем, не о патриархе Алексии II?
Авторизирован
FatCat
Герцог
*****

Карма: 625
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5391


И тут пришел Кот...

312127643
просмотр профиля
Re: Антифашистская шиза - VI
« Ответить #26 было: 25 октября 2010 года, 01:33:45 »

Единственный раз их более-менее поддержали на выборах делегатов "съезда народных депутатов"
Ну, не "единственный", скажем...  Подмигивание Но всё же поддержали. В отличие от "народников"...
Что до "массированной рекламы ... во всех практически СМИ" - это опять бабушкины сказки. Вы свято верите во всемогущество этой "рекламы"? Что ж она не помогла сохраниться Союзу, не сумела добиться "построения коммунизма"? Смех А ведь сколько лет, во всех СМИ, в кино, театре, эстраде, литературе...
Авторизирован
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Антифашистская шиза - VI
« Ответить #27 было: 25 октября 2010 года, 01:35:32 »

даётся мне, Вы сильно преувеличиваете роль "диссиды" в политической жизни СССР!
Ну, что они могли "сделать возможным" или "сделать невозможным", кроме собственной жизни? Смешно, честное слово...  Радость

А что, Сахарова не раскручивали как совесть нации? И он не был депутатом ВС? И разве не оттуда он вещал глупости про Афганистан?

Цитата
Это Вы, случаем, не о патриархе Алексии II?

Да и не только о нем. О Ковалеве например, об Иосифе Кобзоне и Святославе Федорове.
« Последняя правка: 25 октября 2010 года, 01:42:19 от BunkerHill » Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
FatCat
Герцог
*****

Карма: 625
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5391


И тут пришел Кот...

312127643
просмотр профиля
Re: Антифашистская шиза - VI
« Ответить #28 было: 25 октября 2010 года, 01:41:25 »

А что, Сахарова не раскручивали как совесть нации?
А что, его не "затоптывали" на Съезде?
Что реально смог сделать Сахаров? Получить инфаркт?
В отличие от "перестроившихся"...  Глазки вверх
Авторизирован
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Антифашистская шиза - VI
« Ответить #29 было: 25 октября 2010 года, 01:46:41 »

А что, его не "затоптывали" на Съезде?

Затаптывали. И тут же начинали славить в "Огоньке".

Цитата
Что реально смог сделать Сахаров? Получить инфаркт?

А на похороны пришла целая толпа расстроившихся граждан.

Цитата
В отличие от "перестроившихся"...  Глазки вверх

Я Вам кажется и сказал, что Сахаров и Ко, служили у этих граждан средствами личной гигиены. как только нужда в них отпала их вышвырнули на помойку, что не отменяет их собственных деяний и высказываний.
« Последняя правка: 25 октября 2010 года, 11:53:26 от BunkerHill » Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Страницы: 1 [2] 3 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!