Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
26 сентября 2026 года, 08:07:45

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Болезнь Рокэ - почему и зачем
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 12 Печать
Автор Тема: Болезнь Рокэ - почему и зачем  (прочитано 36417 раз)
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Болезнь Рокэ - почему и зачем
« Ответить #105 было: 12 января 2011 года, 11:57:45 »

Хороший анализ.  Улыбка
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Mr.ACE
Герцог
*****

Карма: -200
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1507

Rоck'n'rоll gоnnа sаvе your soul


просмотр профиля E-mail
Re: Болезнь Рокэ - почему и зачем
« Ответить #106 было: 12 января 2011 года, 12:03:50 »

Мне кажется, что "повелительство" ни при чем. Раканы несколько от них функционально отличаются.

У нас есть несколько посылок для анализа:

1. Происхождение Раканов окутано тайной
2. Во время круга Кэртиана находится под защитой одной из четырех стихий, во время Излома - нет.
3. Раканы возникли при уходе Четверых

Логично было бы предположить, что именно Раканы и должны принять на себя функцию защитника на Изломе, поскольку именно эту брешь в защите и нужно было закрыть.
Проявление этой защиты - болезнь Рокэ. Здесь можно провести аналог с болезнью Мэллит при магическом воздействии на Альдо. А если мы еще сопоставим ее наименование "щитом" со словами святого Оноре и добавим перевод с греческого слова "анакс" как "защитник" (Плутарх), то в принципе вопрос можно считать решенным.

Остается более интересный момент - кто и как осуществляет магическое воздействие на Кэртиану и с какими целями. Цели могут быть как разрушительными, так и защитными, но от утраты знаний тоже разрушительными. Гоганы тоже благими намерениями мостили известную дорогу.

И тут опять есть несколько посылок:

1. Перенос столицы в Кабитэлу
2. Кольцо Эрнани и кольцо аббатств
3. Ноха
3. Оставленная

Возможно, что Оллария в данный момент наиболее уязвимое место в Кэртиане, если для ее защиты были в свое время предприняты некоторые усилия.

А если (такая гипотетическая ситуация) не останется ни одного Ракана, так случилось допустим, то его функции по защите Кэртианы переходят к Хозяину Круга, так?         
Авторизирован

Morituri de salutant
We are raising the flails
Morituri de salutant
Our lives are for sale
Sergiy
Герцог
*****

Карма: 230
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1297


просмотр профиля E-mail
Re: Болезнь Рокэ - почему и зачем
« Ответить #107 было: 12 января 2011 года, 13:10:10 »

А если (такая гипотетическая ситуация) не останется ни одного Ракана, так случилось допустим, то его функции по защите Кэртианы переходят к Хозяину Круга, так?         
Нет, Ракан остается всегда, даже неизвестный себе Улыбка
Авторизирован
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Болезнь Рокэ - почему и зачем
« Ответить #108 было: 12 января 2011 года, 15:34:59 »

1. Перенос столицы в Кабитэлу
2. Кольцо Эрнани и кольцо аббатств
3. Ноха
3. Оставленная

Возможно, что Оллария в данный момент наиболее уязвимое место в Кэртиане, если для ее защиты были в свое время предприняты некоторые усилия.

Извините, а что по-Вашему причина, а что следствие?  Хех
В этом Изломе бьют по Олларии, поскольку она  содержит нечто важное, перенесенное из Гальтар(?) или созданное на месте или же Эрнани после известных событий каким-то образом стало известно наиболее вероятное место "следующей атаки" и он попытался его максимально защитить?
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Sergiy
Герцог
*****

Карма: 230
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1297


просмотр профиля E-mail
Re: Болезнь Рокэ - почему и зачем
« Ответить #109 было: 12 января 2011 года, 18:04:54 »

Извините, а что по-Вашему причина, а что следствие?  Хех
В этом Изломе бьют по Олларии, поскольку она  содержит нечто важное, перенесенное из Гальтар(?) или созданное на месте или же Эрнани после известных событий каким-то образом стало известно наиболее вероятное место "следующей атаки" и он попытался его максимально защитить?
Очень сложно сказать что-то определенное, но ряд намеков в тексте есть:

1. Оллария и ранее содержала в себе нечто важное, не случайны еретики, хранившие легенду об Оставленной.
2. В Олларию перекочевало нечто из Гальтар, вместе с обелисками и идеями кругов при строительстве, они явно несут оборонительную функцию. Скорее смена территории была необходима при смене религиозной вывески, чтобы реформированный "штирлицами" эсператизм втайне продолжил абвенианство. Просто провозгласить старые гальтарские святыни эсператистскими было сложновато. А вот воздвигнуть"новые" частично используя "старые" вполне допустимо.
3. Связаны ли между собой Оставленная и выбор нового религиозного центра - большой вопрос.
4. Возможная связь - это подземелья. Если Гальтарские запечатаны капканами, то Нохские принадлежат владельцу Нохи. Для проникновения необходим биологический объект - человек, следовательно, Нохские проходимы, поэтому притягательны для любопытных  и жаждущих. Улыбка
Авторизирован
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Болезнь Рокэ - почему и зачем
« Ответить #110 было: 12 января 2011 года, 18:46:46 »

Очень сложно сказать что-то определенное, но ряд намеков в тексте есть:
1. Оллария и ранее содержала в себе нечто важное, не случайны еретики, хранившие легенду об Оставленной.
То есть по-Вашему Кабитела была выбрана именно потому, что Эрнани предвидел, что в будущем этому месту потребуется особая защита?
Кстати, из каких соображений Вы считаете, что древняя Кабитела была "центром культа" Оставленной? По одному-единственному храму? Тем более что в других сохранившихся абвениатских храмах мы (в смысле, репортеры) не были? Может быть черноволосую синеглазую женщину рисовали во всех храмах (вариант во всех храмах Унда)?
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Convollar
Герцог
*****

Карма: 3823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8650


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Болезнь Рокэ - почему и зачем
« Ответить #111 было: 12 января 2011 года, 19:28:48 »

Думаю решить вопрос о причинах болезни Алвы можно будет тогда только, когда мы разберёмся в вопросе о происхождении Раканов. ИМХО - это связано. Хех
Авторизирован

"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
Sergiy
Герцог
*****

Карма: 230
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1297


просмотр профиля E-mail
Re: Болезнь Рокэ - почему и зачем
« Ответить #112 было: 12 января 2011 года, 20:39:45 »

То есть по-Вашему Кабитела была выбрана именно потому, что Эрнани предвидел, что в будущем этому месту потребуется особая защита?
Кстати, из каких соображений Вы считаете, что древняя Кабитела была "центром культа" Оставленной? По одному-единственному храму? Тем более что в других сохранившихся абвениатских храмах мы (в смысле, репортеры) не были? Может быть черноволосую синеглазую женщину рисовали во всех храмах (вариант во всех храмах Унда)?
Об этом есть упоминание вскользь в ПЭ. Беседа Сольеги и Диамни у картины с Абвениями.
Авторизирован
Malanka
Герцог
*****

Карма: 147
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1431


А Баба-Яга - против!


просмотр профиля
Re: Болезнь Рокэ - почему и зачем
« Ответить #113 было: 13 января 2011 года, 09:53:21 »

Может быть черноволосую синеглазую женщину рисовали во всех храмах (вариант во всех храмах Унда)?
Нет времени искать где, и кажется ранее я уже писала: идущую/бегущую черноволосую синеглазую женщину рисовали в погребальных храмах.
Авторизирован

Нет ничего туманней очевидности
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Болезнь Рокэ - почему и зачем
« Ответить #114 было: 13 января 2011 года, 13:25:22 »

Может быть черноволосую синеглазую женщину рисовали во всех храмах (вариант во всех храмах Унда)?
Нет времени искать где, и кажется ранее я уже писала: идущую/бегущую черноволосую синеглазую женщину рисовали в погребальных храмах.
То есть сохранившийся в Олларии храм никакое не исключение, а самый что ни на есть типичный образец, да?
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Malanka
Герцог
*****

Карма: 147
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1431


А Баба-Яга - против!


просмотр профиля
Re: Болезнь Рокэ - почему и зачем
« Ответить #115 было: 13 января 2011 года, 13:33:13 »

Может быть черноволосую синеглазую женщину рисовали во всех храмах (вариант во всех храмах Унда)?
Нет времени искать где, и кажется ранее я уже писала: идущую/бегущую черноволосую синеглазую женщину рисовали в погребальных храмах.
То есть сохранившийся в Олларии храм никакое не исключение, а самый что ни на есть типичный образец, да?
Именно.
Добавлено. С уточнением - типично для абвениатства, а на дворе у них в ОЭ - эсператизм. И ещё, есть высказанное персонажами предположение, что гробница Оллара была устроена то ли на месте старого храма, то ли прямо в старом храме, то ли на руинах/развалинах старого храма.

Добавлено, нашла в ОВДВ, гл5, р1:
"— Что вы, герцог, хотя вы и утопили несколько деревень. Люди умирали и до вашего пришествия в этот мир. И все же, почему у смерти синий взгляд, а не черный и не зеленый? Я уже думал о яде, от которого синеют белки глаз, но это слишком простая разгадка. Я проследил эту поговорку, она возникла в доэсператистские времена, а о них я могу говорить только с вами. В старых усыпальницах часто изображали идущую черноволосую женщину с синими глазами...
— Вы скоро утонете в прошлом, — заметил Ворон, — хотя, если вы правы, из пословицы выпало одно слово. Я припоминаю легенду о синеглазой СЕСТРЕ смерти, обитающей в подземных лабиринтах. Она стережет покой Изначальных Тварей, но больше я не знаю ничего."
« Последняя правка: 13 января 2011 года, 16:26:06 от Malanka » Авторизирован

Нет ничего туманней очевидности
caer
Герцог
*****

Карма: 83
Offline Offline

сообщений: 978

Кавалер ключа


просмотр профиля
Re: Болезнь Рокэ - почему и зачем
« Ответить #116 было: 17 января 2011 года, 01:57:22 »

А если наоборот - Оллария слишком слабо связана с остальной Кэртианой из-за кольца Эрнани, круга монастырей и пр.? Поэтому в ней - наиболее вероятное место прорыва "чужих".
Хотя в колодце что-то уже завелось Улыбка
Авторизирован
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Болезнь Рокэ - почему и зачем
« Ответить #117 было: 18 января 2011 года, 12:10:06 »

А если наоборот - Оллария слишком слабо связана с остальной Кэртианой из-за кольца Эрнани, круга монастырей и пр.? Поэтому в ней - наиболее вероятное место прорыва "чужих".
Хотя в колодце что-то уже завелось Улыбка
Было место как место, а пришел Эрнани и все его испортил? Грусть Монастырей понастроил...
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Болезнь Рокэ - почему и зачем
« Ответить #118 было: 30 января 2011 года, 13:29:03 »

Некоторое время назад тут активно обсуждались падение маски, последнее случилось примерно в момент смерти Альдо. И я вдруг перестала понимать, почему: если Альдо вроде как совсем не Ракан, и даже не старший Придд, почему его смерть сопровождается такими своеобразными спецэффектами - падение древней маски, "волна" неадеквата в гостинной Марианны(?) Хех
Причем лично мне не очень ясно, на всех вдруг "нашло" точечно в комнате с маской (где, кстати, собрались вроде бы вовсе не эории) или все-таки на гораздо более обширной площади - мало ли людей в городе ссорятся.
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Феоклимен I
Герцог
*****

Карма: 130
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 507

Сьентифик. Верен Талигу.


просмотр профиля
Re: Болезнь Рокэ - почему и зачем
« Ответить #119 было: 30 января 2011 года, 13:39:32 »

Скорее, он каким-то образом (видимо, нехорошим) вошел в магическую систему Кэртианы. Почти наверняка был связан с раттонами, так как посещал истинников несколько раз. Отсюда и некий откат.
Авторизирован

Осень, доползем ли, долетим ли до рассвета?
Осень, что же будет завтра с нами?..
(с) Юрий Шевчук
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!