Вопросы новичков к "старичкам" - V

[Dolorous Malc]

Правила осторожности применяются в ситуациях, когда есть реальная или хотя бы потенциальная опасность. Чего в данном случае не было и в помине.

Ммм... Ну потенциальная-то опасность, что Штанцлер захочет прихлопнуть в покоях королевы обоих сразу всегда была...

Штанцлер, говорите?..

[Dolorous Malc]

Значит эта связь отличается от других.

Здравствуйте, капитан Очевидность.
Ещё раз: Фердинанд попросил Рокэ спать с его женой в качестве сигнала, что трогать эту женщину и её детей не надо, потому что у неё есть защитник, который в случае чего будет бить долго и больно.
По самой постановке вопроса, эта связь должна стать известной, иначе сигнал до адресатов не дойдёт.
А учитывая дворцовые нравы, Рокэ и Катари нет никакой необходимости разыгрывать что-либо демонстративно - достаточно вести себя естественно, Всё равно кто-нибудь увидит или услышит, не сегодня так завтра, не завтра, так послезавтра. По времени они, в общем, неограничены.

[Эlza]

Да как бы в тексте всё есть? Фердинанду нужна крыша, чтобы его с Катари против их воли не развели. И детей не обидели. Нужно искать защиты у человека сильного, умного и самостоятельного - до такой степени, чтоб если он чего скажет, ни одна свинья слова бы поперёк вякнуть не посмела.
А  учитывая, что человек тот короля не то чтобы уважает, но воспринимает первомаршальскую присягу абсолютно всерьёз - какие, пардон, варианты?

Так а той самой первомаршальской присяги, как таковой, недостаточно? Рокэ и так не даст королевских детей в обиду (или его присяга на них не распространяется? Клятва Рокэ действительна для всех Олларов или привязана к конкретному Оллару - Фердинанду?). И по поводу пожеланий и защиты с точки зрения той же присяги: ведь Фердинанду достаточно просто попросить, обозначить проблему, так сказать.

Но в других подобных ситуациях как раз принимал некоторые меры, чтобы пообщаться с дамой без свидетелей. А тут проявляет поразительную беспечность и с регулярностью попадается.

А чего уже стесняться-то, все свои, все давно все знают, дворец и его обитатели как "большая пуэрториканская семья". Совсем не то с другими дамами - и сами дамы, и обстановка.
 

Ну потенциальная-то опасность, что Штанцлер захочет прихлопнуть в покоях королевы обоих сразу всегда была...

В то, что захочет, верится безоговорочно, в то, что сможет свое желание осуществить - не верится (думаю, самому Штанцлеру тоже).

[C@esar]

Правила осторожности применяются в ситуациях, когда есть реальная или хотя бы потенциальная опасность. Чего в данном случае не было и в помине.

Ммм... Ну потенциальная-то опасность, что Штанцлер захочет прихлопнуть в покоях королевы обоих сразу всегда была...

Штанцлер, говорите?..

Ну или его крыша.

В то, что захочет, верится безоговорочно, в то, что сможет свое желание осуществить - не верится (думаю, самому Штанцлеру тоже).

2 обдолбанных холтийца + 2 мешка пороха + дорога королев = "Аллах акбар!"

[Dolorous Malc]

Так а той самой первомаршальской присяги, как таковой, недостаточно?

Для знающих - достаточно, но много ли тех знающих?
Даже ближайшие друзья Рокэ с удивлением и ужасом восприняли его явку на казнь Фердинанда, чо уж говорить об остальных?

С людьми, вообще, желательно говорить тем языком, который они понимают.

[Nicael]

Значит эта связь отличается от других.

Здравствуйте, капитан Очевидность.
Ещё раз: Фердинанд попросил Рокэ спать с его женой в качестве сигнала, что трогать эту женщину и её детей не надо, потому что у неё есть защитник, который в случае чего будет бить долго и больно.
По самой постановке вопроса, эта связь должна стать известной, иначе сигнал до адресатов не дойдёт.
А учитывая дворцовые нравы, Рокэ и Катари нет никакой необходимости разыгрывать что-либо демонстративно - достаточно вести себя естественно, Всё равно кто-нибудь увидит или услышит, не сегодня так завтра, не завтра, так послезавтра. По времени они, в общем, неограничены.

Здравствуйте, здравствуйте!
Мы друг друга явно не понимаем.
Достаточно вести себя естественно? Что Вы понимаете под естественностью?
Я что несколько раз разными словами повторила - что поведение обоих участников этой связи как раз и отличается от их естественного поведения. Не от медицинской нормы поведения хомо сапиенс или хомо кэртианус, а от нормального обычного поведения этих двух людей в сходных обстоятельствах. 
Исходя из других описываемых эпизодов для Катари естественно требовать от служанки, чтобы она докладывала о любых посетителях, это вообще как раз и есть естественное требование и норма поведения и для служанки и для госпожи. Сомневаюсь также что для королевы считается естественным поведением в одиночестве заходить в чужие кабинеты во время отсутсвия хозяев. Для Рокэ Алвы естественно запирать дверь в спальню и обращать внимание на любой подозрительный шум и неестественно позволять застать себя врасплох в уязвимом положении. И вероятно оба не очень любят, чтобы им, хм,  мешали заниматься личной жизнью.
Если они оба изменяют свое естественное поведение специально для того, чтобы продолжение их связи стало известно общественности - разве это не есть представление на публику? Еще раз - я не пытаюсь сказать, что они притворяются любовниками. Я говорю совершенно другое - что иногда они специально делают так, чтобы их застукали вместе. Не один-единственный раз специально для Дика, а это вообще достаточно регулярная процедура. Да, у них есть для этого причины, Вы их назвали.
С чего все началось - то? С моей фразы о том, что вообще ситуация, что Дик застал пикантную сцену стала возможно только потому, что Катари и Рокэ как раз сами подготовили сцену, чтобы их было нетрудно "случайно" застать.

[Elis]

Клятва Рокэ действительна для всех Олларов или привязана к конкретному Оллару - Фердинанду?)

Судя по всему привязана к Фердинанду.  Ибо он покинул заключение,  только убедившись,  что Фердинанд мертв.  Карлу Алва еще не присягал (хотя,  Карл был в безопасности иисчезновение Алвы ему ничем не грозило)

[Accio]

У меня опять вопросы:
1. В "Красном на красном" на странице 51 речь идет о войне в которой пришлось поучаствовать Арамоне. 

Началась война, и полк, в который записался Арнольд, отправили в предгорья Торки, где будущему капитану пришлось хлебнуть лиха.

О какой войне речь? Двадцатилетняя кончилась несколько раньше,  о других войнах речи не было.

2. Кардинал Диомид был из Ноймариненов?

3. Сильвестр с принятием сана отказался от тиутла и выбрал целебат.  А месли бы он был женат,  на сколько я понял, любой иерарх олларианской  церкви мог жениться, ему пришлось бы менять имя?  Не откажись он в этом случае от титула,  был бы он Смильвестр Дорак или Квентин Дорак? Его наследником был бы его сын,  при наличии такового?

Я видел дискуссию на эту тему в топике посвященном Сильвестру, но не нашел там ответа.

4.  Арнольд Арамона  по рождению дворянин? Если дворянин,  то почему втсупив в армию, он не получил низший офицерский чин,  а на чало войны,  про ктороую я спрашивал в 1 вопросе,  пребывет в чине сержанта?  Или дворяне Талига начинали службу с солдатских чинов,  а офицерские чины получали лишь выпускники Лаик, отвоевав в качестве оруженосца некотрое время со своим эром?  В каком чине Арно Савиньяк окоазался в армии в качестве оруженосца,  кажется, Энтони Давенпорта?  Речь о внеочердныхофицерских  чинах шла лишь в отношении братьев Катершванц,  т.к. они оправлялись в действующую армию и  они не становились ничьими оруженосцами.

[Хель]

Кардинал Диомид был из Ноймариненов?

Диомид - в миру Штефан Ноймаринен, кардинал в 344-380 гг К.С., младший сын герцога Михаэля Ноймаринена и герцогини Шарлотты (урожденной Дорак).

О какой войне речь? Двадцатилетняя кончилась несколько раньше, о других войнах речи не было.

С ходу могу назвать Торкские кампании 314-315 и 387 гг К.С., уничтожение дриксенского экспедиционного корпуса при Хексберге в 376 г К.С., война с Кесарией (не помню годы), в результате которй последняя потеряла Гельбе.

Собственно, указывалось, что после смещения Алисы Дриксенской началась череда северных войн, которая сменилась некоторой разрядкой уже в описываемый период и ознаменовалась, например, высылкой в Гаунау некоего Фридриха.

Судя по всему, между 315 и 387 годами у Талига была ещё по крайней мере одна война с Гаунау.

Сильвестр с принятием сана отказался от тиутла и выбрал целебат.  А если бы он был женат, на сколько я понял, любой иерарх олларианской  церкви мог жениться, ему пришлось бы менять имя? Не откажись он в этом случае от титула,  был бы он Сильвестр Дорак или Квентин Дорак?

В смысле "не откажись он от титула"? Насколько я понимаю, либо граф, либо кардинал, но не то и другое одновременно. И потом, он не "кардинал Сильвестр Дорак", а "кардинал Сильвестр, в миру Квентин Дорак".

[Dreamer]

У меня опять вопросы:

Про войны и Диомида уже ответили...

3. Сильвестр с принятием сана отказался от тиутла и выбрал целебат.  А месли бы он был женат,  на сколько я понял, любой иерарх олларианской  церкви мог жениться, ему пришлось бы менять имя?  Не откажись он в этом случае от титула,  был бы он Смильвестр Дорак или Квентин Дорак? Его наследником был бы его сын,  при наличии такового?

Избрав духовную стезю, т.е. уже в самом начале своей церковной карьеры, Квентин Дорак отказался и от титула, и от родового имени. Т.е. Дораком он ни в коем случае не мог остаться, независимо от того, был бы он при принятии сана женат или нет. Если бы был женат и у него уже был бы сын, то сын и стал бы наследников. А так наследовал младший брат.

4.  Арнольд Арамона  по рождению дворянин? Если дворянин,  то почему втсупив в армию, он не получил низший офицерский чин,  а на чало войны,  про ктороую я спрашивал в 1 вопросе,  пребывет в чине сержанта?  Или дворяне Талига начинали службу с солдатских чинов,  а офицерские чины получали лишь выпускники Лаик, отвоевав в качестве оруженосца некотрое время со своим эром? 

Возможно, дело в том, что Арамона вступил не куда-нибудь, а в гвардейский полк, стать же офицером гвардии было не так просто.
Лаик не являлся офицерским училищем. Тот же Карваль по худородности в Лаик не был, но из армии был изгнан в офицерском звании, то бишь офицерами становились и без Лаик.

В каком чине Арно Савиньяк окоазался в армии в качестве оруженосца,  кажется, Энтони Давенпорта?

Ни в каком, оруженосец чина сразу не получает. Офицером Арно стал "за боевые заслуги", проявив себя по службе.

[Хель]

Тот же Карваль по худородности в Лаик не был, но из армии был изгнан в офицерском звании, то бишь офицерами становились и без Лаик.

"Для того, чтобы выбиться хотя бы в полковники, требовалось или отвоевать лет десять в Торке, или иметь протекцию." (А. Арамона).

[Эlza]

Для знающих - достаточно, но много ли тех знающих?
Даже ближайшие друзья Рокэ с удивлением и ужасом восприняли его явку на казнь Фердинанда, чо уж говорить об остальных?

С людьми, вообще, желательно говорить тем языком, который они понимают.

Да, звучит логично. А интересно, сам Фердинанд знал цену клятвы Рокэ? Он-то сам из знающих? Или из знающих у нас один Рокэ?

2 обдолбанных холтийца + 2 мешка пороха + дорога королев = "Аллах акбар!" 

А почему ж тогда так не сделал? (Штанцлер в смысле). И потом, разве он знал про дорогу королев?

[C@esar]

А почему ж тогда так не сделал? (Штанцлер в смысле).

А мало ли. Может, у него интрига была на них завязана...

И потом, разве он знал про дорогу королев?

Буквально несколько глав спустя, он по этой дороге сбежал...

[prokhozhyj]

А почему ж тогда так не сделал? (Штанцлер в смысле).

А мало ли. Может, у него интрига была на них завязана...

И потом, разве он знал про дорогу королев?

Буквально несколько глав спустя, он по этой дороге сбежал...

Или я путаю, или Катари показала ему Дорогу Королев непосредственно в момент побега.

[C@esar]

А почему ж тогда так не сделал? (Штанцлер в смысле).

А мало ли. Может, у него интрига была на них завязана...

И потом, разве он знал про дорогу королев?

Буквально несколько глав спустя, он по этой дороге сбежал...

Или я путаю, или Катари показала ему Дорогу Королев непосредственно в момент побега.

Ну лично я сомневаюсь, что Штанцлер стал бы закладываться на операцию, не имея надежного пути побега...
К тому же, раз ему удалось вытрясти информацию о дороге один раз - смог бы и в другой...