Рассуждения о кэртианской магии - III

[Dolorous Malc]

ЭрTheMalcolm, Алвам предлагали по меньшей мере герб, если бы их при этом не считали законными наследниками имущества Боррасок предложение было бы предельно странным. 

Естественно, их считали законными наследниками, с этим никто не спорит.
Но предлагали ли им герб - я лично не знаю, в матчасти на этот счёт ничего внятного не сказано.
По факту, Алва унаследовали место в Совете Эориев, или как там этот орган назывался, я навскидку не помню. И право решающего голоса. Всё наследство только из этого и состояло.
Герб Борраска - они имели право взять, если бы захотели - но не сочли нужным дёргаться.
Ещё, раз - нет информации, что им это кто-то предлагал.

[number93]

Выглядит логичным и неотъемлемым элементом, не спорю, но на политической и религиозной арене появляется позже потомков Четверых. По крайней мере, так это видят местные историки. О чем это говорит?  Пока приходит в голову только что Раканы изначально были созданы совсем не для той роли, которую стали играть позже

Честно скажу не знаю. Но объединения в качество единой ипостаси способной заменить любого из повелителей, или же находящей над всеми в качестве объединительного фактора, выглядит крайне логичным и правильным. Но противоречит более позднему происхождению. Что тут сделаешь. Можно только зафиксировать некоторую непонятную странность и противоречивость.

Ага... Если 4 Абвения... это все...

И... А Повелители точно созданы как главы Анаксий..
Повторюсь, Закат один...

Оно порождает грязь и само есть грязь».  Может быть окончательно очистить местность от этой грязи можно только шарахнув по ней Зверем?

Ага... соляная пустыня... очищение...
Нашим богам больше предложить нечего...
Только выжечь...

Возможно все, но у нас ведь нет прямых указаний, на то, что можно вычистить только Зверем и вообще что Зверь что-то чистит? Тем более что нашествие Изначальных в столице ничего не очистило, почему мы считаем, что Зверь чистит?

А прикаком тут изначальные, которых выпустил шкура-Эридани чтоб отвлечь внимание от собственных махинаций..
По Гальбрэ...
И при каком тут изначальные твари...

В промежутке истинники яростно боролись с еретиками и потомками демонов, и чуть было снова не залезли в Кабитэлу. Ударили бы по ним Зверем, глядишь, многих бед, что они за 800 лет натворили, можно было бы избежать, причем гораздо меньшей кровью…

 
Не нашел, к счастью, меж прочим, последний Абвениарх действующего Ракана... Шкура он.. Раттоний клиент...

А еще было тотальное вымирание от чумы почти всего конклава и значительной части церковного войска, потом Хексбергское покаяние. И нигде и никогда истиники целиком не истреблялись. Почему мы считаем, что их можно истребить одним локальным ударом Зверя?

   
Истреблять всех не нужно, нужно подавить нарушение равновесия... Причем, когда оно приближается к лавинообразному процессу... не раньше...

Но все таки факт предупреждений на лицо, он сам по себе вреден для использования оружия, и встречался в другом месте в качестве атрибута нарушенной эорийной клятвы.

А для меня важней, что Возгордившийся отпустил прафельпцев...
Не раттонья поступь...

[Лукач]

Я имела в виду только то, фраза допускает двусмысленное толкование: а именно вариты преисполнились уважение к гербу Раканов или знамени Раканов , ну то бишь к армии Раканов.

 
  Согласен, фразу действительно можно толковать двояко. Известно нам мало, но мы знаем наверняка, что Анаксия не чуралась демонстрировать обычную, в смысле военную силу. Сохранила же история имена выдающихся полководцев, например, Марциала и Валериана Пенья. Значит, для решения возникающих проблем использовались, причём успешно, и традиционные средства. Другое дело, что в случае с народом-воином, каким были вариты, все военные победы являются лишь временным успехом. Что и доказал Лорио Борраска. Массированное вторжение он смог отразить, но для долгосрочного решения вопроса потребовались совершенно иные методы. Из истории же Ноймариненов нам известно, что вариты в течение очень продолжительного времени вообще не тревожили рубежи Анаксии. Следовательно, этих неукротимых воителей, для которых война является неотъемлемой частью повседневной жизни, удалось напугать. А как, вернее чем, можно напугать ребят, для которых их собственная жизнь, гораздо менее ценна, чем слава и добыча? Только противопоставив им нечто инфернальное и неодолимое в принципе. А вот когда, спустя несколько поколений, возможно даже несколько десятков поколений, они этот страх подзабыли, и вновь попробовали Анаксию на прочность, и столкнулись пусть и с серьёзной, но уже не страшной для них военной силой, вот тогда вариты стали настоящей головной болью.
  А так как напугать варитов уже было не возможно, то пришлось разрабатывать систему мер по их сдерживанию.

С попустительства наказующих сил по крайней мере два человека из рушащегося Надора ушли.

  Вопрос дискуссионный. Было ли это попустительством наказующих сил, или просто конкретный представитель второй или даже третьей стороны, решал свои, сугубо личные проблемы. 

Во-вторых, собаки и лошади начали беспокоиться, а моль дохнуть за несколько дней до метели. Возможно, что тогда еще выпустили бы всех, вот только никто на предупреждение не среагировал.

  А что касается предупреждений, то в легенде о гибели Гальбрэ, говорится о том, что тем кто мог и готов был спасаться были явлены не смутные намёки в виде дохлой моли, а совершенно чёткие указания, в качестве откровенных сновидений. Да и потом, никаких неоткрывающихся врат, всё  с точностью наоборот, беспрепятственный выход с возможностью на четвёртый день убедиться в правильности принятого решения.
  То ли этих ребят действительно хотели спасти, то ли в ко времени гибели НАдора система сигнализации вышла из строя. 

А зачем людям участки на Луне? Получение земли во владение не обязательно подразумевает немедленный переезд туда на ПМЖ.

  Верно. Но в данном случае, земля это же не просто кусочек недвижимости. Это средство существования. Попробуйте прожить на арендную плату с участка лунной поверхности. 
 

[number93]

Я имела в виду только то, фраза допускает двусмысленное толкование: а именно вариты преисполнились уважение к гербу Раканов или знамени Раканов , ну то бишь к армии Раканов.

 
  Согласен, фразу действительно можно толковать двояко. Известно нам мало, но мы знаем наверняка, что Анаксия не чуралась демонстрировать обычную, в смысле военную силу. Сохранила же история имена выдающихся полководцев, например, Марциала и Валериана Пенья. Значит, для решения возникающих проблем использовались, причём успешно, и традиционные средства. Другое дело, что в случае с народом-войном, каким были вариты, все военные победы являются лишь временным успехом. Что и доказал Лорио Борраска. Массированное вторжение он смог отразить, но для долгосрочного решения вопроса потребовались совершенно иные методы. Из истории же Ноймариненов нам известно, что вариты в течение очень продолжительного времени вообще не тревожили рубежи Анаксии. Следовательно, этих неукротимых воителей, для которых война является неотъемлемой частью повседневной жизни, удалось напугать. А как, вернее чем, можно напугать ребят, для которых их собственная жизнь, гораздо менее ценна, чем слава и добыча? Только противопоставив им нечто инфернальное и неодолимое в принципе. А вот когда, спустя несколько поколений, возможно даже несколько десятков поколений, они этот страх подзабыли, и вновь попробовали Анаксию на прочность, и столкнулись пусть и с серьёзной, но уже не страшной для них военной силой, вот тогда вариты стали настоящей головной болью.
  А так как напугать варитов уже было не возможно, то пришлось разрабатывать систему мер по их сдерживанию. .

Ага .. у рыбят токо что родной контенент разнесло-заморозило...

.

С попустительства наказующих сил по крайней мере два человека из рушащегося Надора ушли.

Кхе..
  Вопрос дискуссионный. Было ли это попустительством наказующих сил, или просто конкретный представитель второй или даже третьей стороны, решал свои, сугубо личные проблемы.  .

Угумс...

А что касается предупреждений, то в легенде о гибели Гальбрэ, говорится о том, что тем кто мог и готов был спасаться были явлены не смутные намёки в виде дохлой моли, а совершенно чёткие указания, в качестве откровенных сновидений. Да и потом, никаких неоткрывающихся врат, всё  с точностью наоборот, беспрепятственный выход с возможностью на четвёртый день убедиться в правильности принятого решения.
  То ли этих ребят действительно хотели спасти, то ли в ко времени гибели НАдора система сигнализации вышла из строя.  .

Неа... Тех ребят прежде всего Возгордившийся послал по известному адресу...

  Верно. Но в данном случае, земля это же не просто кусочек недвижимости. Это средство существования. Попробуйте прожить на арендную плату с участка лунной поверхности. 
 

Э нет... Кровоносцу там надо создать магический оплот, или сесть на готовый...

[Лукач]

Ага .. у рыбят токо что родной контенент разнесло-заморозило...

  У ребят было порядка тысячи лет, что бы придти в себя, обжиться на новом месте, познакомиться с соседями и попытать счастья в драке с ними.

Неа... Тех ребят прежде всего Возгордившийся послал по известному адресу...

  Насколько я помню, желающим покинуть город, было сказано, что бы они валили куда хотят, но  с собой можно взять только то, что они способны унести на себе. А появились эти желающие после проповедей Андия. И свой новый адрес покидающие город выбирали сами. 

Э нет... Кровоносцу там надо создать магический оплот, или сесть на готовый...

  Что бы создать такой оплот, необходимо знать – что и как делать. У кого были или есть такие знания? Или мать-природа подскажет? 

 

[Nicael]

Массированное вторжение он смог отразить, но для долгосрочного решения вопроса потребовались совершенно иные методы. Из истории же Ноймариненов нам известно, что вариты в течение очень продолжительного времени вообще не тревожили рубежи Анаксии. Следовательно, этих неукротимых воителей, для которых война является неотъемлемой частью повседневной жизни, удалось напугать. А как, вернее чем, можно напугать ребят, для которых их собственная жизнь, гораздо менее ценна, чем слава и добыча? Только противопоставив им нечто инфернальное и неодолимое в принципе. А вот когда, спустя несколько поколений, возможно даже несколько десятков поколений, они этот страх подзабыли, и вновь попробовали Анаксию на прочность, и столкнулись пусть и с серьёзной, но уже не страшной для них военной силой, вот тогда вариты стали настоящей головной болью.
  А так как напугать варитов уже было не возможно, то пришлось разрабатывать систему мер по их сдерживанию.

Неукротимые воители не обязательно совсем безбашенные и безответственные.  Одно дело бесстрашно отправляться в военный поход  когда твои женщины и дети в теплом доме в тылу с хорошим запасом солонины на зиму, а другое - когда никакого дома и запасов у них нет. Тут как следует подумаешь, имеешь ли ты право славно погибнуть.  Варвары в состоянии оценить, что армия противника превосходит их в численности и уже хорошенько им наподдала, и если война продолжится в том же духе, то их женщины и дети погибнут от голода и холода прямо сейчас?  Если не удается сходу захватить хороший кусок земли за Змеем, то может лучше отступить и (пока) отстроиться и распахать земли там где есть возможность это сделать. Отстроиться и восстановить численность народа. А новое поколение растет слабым, поскольку родились уже в голодные годы, и вообще детей мало. Воевать-то некому. И чтобы восстановить количество (и качество) народу нужно несколько поколений. Годится?
 

  Вопрос дискуссионный. Было ли это попустительством наказующих сил, или просто конкретный представитель второй или даже третьей стороны, решал свои, сугубо личные проблемы. 

Это и есть попустительство - позволить третьей стороне вмешаться в процесс и произвести какие-то свои действия.

А зачем людям участки на Луне? Получение земли во владение не обязательно подразумевает немедленный переезд туда на ПМЖ.

  Верно. Но в данном случае, земля это же не просто кусочек недвижимости. Это средство существования. Попробуйте прожить на арендную плату с участка лунной поверхности. 
 

А зачем?  Почему новый герцог Варастийский обязан жить исключительно на доходы с Варасты? У него в данном случае есть и другие земельные владения и источники дохода.

В общем похоже Вы и эр TheMalcolm  сделали логическое ударения не там где я. Я пыталась подчеркнуть, что у этих земель 500 с хвостиком лет не было хозяина-эория. А предлагали ли в этот период их кому-то или нет я не считаю особо важным вопросом.

[Хель]

То ли этих ребят действительно хотели спасти, то ли в ко времени гибели Надора система сигнализации вышла из строя.

Ну так и в Надоре предупреждали, причем весьма шумно. Другое дело, что на это решили не обращать внимания, но сам факт попытки неких сил спасти обитателей замка имеется в наличии.

С другой стороны, обитатели Роксли, например, успели йити вовремя. То есть либо там тоже имело место быть предупреждение, либо "внимания" было уделено меньше, либо то и другое вместе.

[number93]

Ага .. у рыбят токо что родной контенент разнесло-заморозило...

  У ребят было порядка тысячи лет, что бы придти в себя, обжиться на новом месте, познакомиться с соседями и попытать счастья в драке с ними.

Ага кругов каменных настроить... И ведь заразы кровью клястся порываются...

Неа... Тех ребят прежде всего Возгордившийся послал по известному адресу...

  Насколько я помню, желающим покинуть город, было сказано, что бы они валили куда хотят, но  с собой можно взять только то, что они способны унести на себе. А появились эти желающие после проповедей Андия. И свой новый адрес покидающие город выбирали сами. 

Помнится Марсель сказал "грабеж", но адрес известен...

Что бы создать такой оплот, необходимо знать – что и как делать. У кого были или есть такие знания? Или мать-природа подскажет? 

Во-во... откель в том Надоре Стражи...
Ну... обвиненные в жертвоприношениях там числятся...

[Nicael]

Теперь вдруг оказалось, что человек, с которым Хайнрих эти дела как-то обговаривал более недееспособен. С его преемником - полные непонятки. Тот кто сейчас по факту пытается управлять не особо адекватен. И вообще, похоже у соседей намечается гражданская война.

Проблема в том, что кесаря удар хватил 13-го числа, а предложение насчет встречи было передано Лионелю уже 21-го, т.е., скорей всего, решение о переговорах Хайнрих принял накануне, 20-го. С учетом низкой скорости передачи информации, свойственной тому времени, очень трудно представить, что в конце Весенних Молний, находясь при этом не в столице, а на окраине государства, Хайнрих уже был в курсе хотя бы происшествия с кесарем, про "намечающуюся гражданскую войну" я уже вообще не говорю.

Помнится как-то прикидывали, что Джастину из Торки до родного замка ехать примерно неделю. Расстояние от столицы до столицы примерно такое же (по карте на обложке в см.) Почтовый голубь Гаунау…ского резидента в Эйнрехте наверняка долетит гораздо быстрее, но действительно, голубя нельзя послать королю, который передвигается по стране.
Но… Насколько случайности неожиданны и поддаются предсказанию? ТО, что люди смертны, увы, не новость. В свое время я высказывалась в том смысле, что некие неглупые заговорщики вполне могли строить планы, как надо действовать после смерти кардинала Сильвестра не планируя при этом его убийство. Поскольку подобраться к кардиналу очень сложно и опасно, но если сложить вместе возраст кардинала, его внешний вид и вполне общедоступную информацию о том, во сколько лет умирают Дораки, то бишь об их наследственной болезни, можно вполне обосновано надеяться, что его не станет в ближайшую пару лет.
Ну если подумать, то предположение, что внезапная смерть или тяжелая болезнь кесаря Дриксен при таких результатах текущей кампании и таких наследниках вызовет бардак в стране достаточно логично. А насколько болезнь кесаря была неожиданной – тоже вопрос. Мог все тот же гипотетический резидент в Дриксен доносить, что лейб-медик кесаря пакует чемоданы, поскольку у его пациента если он не изменит образа жизни инсульт может случиться в любой момент? А пациент диету и режим не соблюдает и волнений не избегает. Если подобные донесения до Хайнриха доходили, то мог он сделать ставку на то, что кесарю осталось 1-2-3 месяца, эта война его добьет?
Это даже если не делать еще более циничного и никак не подкрепленного текстом предположения, что у Хайнриха в Дриксене есть не только шпионы, имеющие доступ к лейб медику, но и отравители. В общем, предположение, что Хайнрих еще не получил новости из Эйнрехта, но вскоре надеется их получить, и решил нелишним заключить мир с Талигом до того, как Лионель узнает те же новости и сделает те же выводы кажется мне возможным.

[Лоренц Берья]

Ты забыл про Адепта Леворукого и храм для поклонения "Злу".

Не забыл. Напомню что Коро не по курсу про Адепта и Храм. И мы не в состоянии отделить в легенде поздние наслоения от реальных событий. Может был может не был, может был да не тот. Отталкиваться не от чего.

А надо было.

Обязательно. Для полноты аналогии.

Вот последний Абвениарх, меняя систему, вообще исключил формально и эориев и пантеон.

Т.е. прибавил легитимности и веса одним, забрав у других.

В Эсператии есть Враг и Чужей, во едином лице.

Но не Леворукий. Просто в наших религиях это часто признак замещения.

Да они там все свечки делят, помоему...

Строить домысел на домысле из домысла? 

Вот последний Абвениарх вместо "зверской" тактики вызженной земли подставил 8 Орденов , чтоб смертные туда свечки тащили...

А он сделал это именно по этому? У тебя есть доказательства? Ты можешь обосновать что 8 Орденов это аналог-антогонист Зверя? И не было других причин?

[Лоренц Берья]

Ага...если 4 Абвения...это все...И... А Повелители точно созданы как главы Анаксий..Повторюсь, Закат один...

И поэтому для этого одного Заката непременно нужен один Кабиох? Может и есть смысл но не вижу обязательности.

А прикаком тут изначальные, которых выпустил шкура-Эридани чтоб отвлечь внимание от собственных махинаций..

К тому что очень напоминают по технологии жертвенности вызвавшего, одно конкретное ОМП.

Истреблять всех не нужно, нужно подавить нарушение равновесия...Причем, когда оно приближается к лавинообразному процессу... не раньше...

Это твой необоснованный домысел. Я не вижу причин создавать Зверя таким для восстановления равновесия.

А для меня важней, что Возгордившийся отпустил прафельпцев...Не раттонья поступь...

Это все от любви к гордецам. И Ричард и Альдо тоже обладатели гордости, только в отрицательном смысле и это тем более не помешало им стать раттоньими инструментами.

[Лоренц Берья]

А у тебя нет датнных, чтоб очертить сей круг.

Есть, за отсутствием другого данными становится то, что есть, и знание об Ожерелье в нём отсутствуют.

Слова Ады и все....а дамочка брешеть...

Докажи что именно эти её слова враньё.

  Молчание - не отсутствие...

Докажи что в культе четверых знания об Ожерелье есть.

Да кому сдался сей секрет-то...

Мне, что бы я понял, что молчание - не отсутствие и не гундел про домыслы и джунгли Йерны.

Не только.

Не только, но в основном по ним.

А кто раттоны...

Крыски такие, пришельцы. 

Жруть что...

Откуда я знаю? Может амбары раззоряют? Но вообще я бы поставил на магический паразитизм, в кое-каких чертах сходный с инквилентами у общественных насекомых.

У них такой перехлест с ПК...

Как у животного занесённого в замкнутую экосистему с местным аналогом? 

Нет ни одного указания, что раттоны не изначальная часть мира...

Полно таких указаний и в первую очередь отсутствие в фольклере.

И других миров Ожерелья...

В других мирах Ожерелья они, несомненно есть и возможно часть из них была их естественной средой обитания.

Не...Это попытки помочь...

Почему гипотетический Страж Рубежа, заглянувший на огонек в Кэртиану на предмет выпить\закусить\повеселиться и поделившийся с местными истиной ролью кошек, не попадает в раздел помощи? 

Возможно Гальбрэ...

А причем тут Лужков?

Кто пострадавшая от раттонов сторона.

Возможно гоганы.

Зачем.

Дык деспот потому что.

Каковые могли находиться не в лучшем состоянии, и последний Абвениарх просто не первым придумал менять магический фокус...Он - дробил, кто-то мог объединять...

А кто сказал, что Абвениарх тут просто не боролся за власть для себя, потому придумал этакий магический кунштюк, что бы и к новой моде присосаться и старые магические фокусы сохранить?

Нам известно пока 2 эсператизма, 1 придуман последним Абвениархом.

Нет. Нам известен один Эсператизм, с двумя  течениями внутри него и  одним расколом вне.

Синтезом...

Именно синтезом.

Или предщшествующей модификацией...

Для этого желательно происхождение Эсператизма из Гоганизма по типу Христианства из иуадаизма.

Банальные...они выбраться из мира не могут...

Что может быть трудностями их метода передвижения.

Не отсутствуют ни  в северном ни в южном...

Отсутствуют.

Сейчас там ордена и заповеди, а что было в начале...

То что позволило вывести базовую теорию и практику орденов и заповедей.   

Повторюсь - Закат один...

Который допускает его деление на четыре, на восемь и на 21.

Это называется сели, а не создали.

Я уже говорил, что сесть могли на местные монотеистические движения, применяя сплагиаченную где-то на просторах Ожерелья религиозную систему. Все то, что махинаторы уровня Клемента делают на счет раз.

Ага...но это не начало процесса...

Можно подумать в начале процесса не было туповатых романтичных обженных и сволочных негодяев, каковым нельзя было подкинуть пару знамений, снов, провести несколько политбесед и направить на борьбу с режимом.

[number93]

Есть, за отсутствием другого данными становится то, что есть, и знание об Ожерелье в нём отсутствуют. /quote]
Вот доказать отсутсвие чего-нить  это всегда большаяч проблема...

quote]Слова Ады и все....а дамочка брешеть...

Докажи что именно эти её слова враньё.

А зачем...
Ты докажи , что Ринальди не слышал о других мирах... это при эсператистах -то...
Что о них не слышали гоганы, Раканы , Абвениархи, и светская публика...
Очень простой вопрос... Куда с точки зрения общественности ушли Абвении...

  Молчание - не отсутствие...

Докажи что в культе четверых знания об Ожерелье есть.

Да гоганы... сочетают...
И , ты всерьез веришь , что можно дать инструкции к Гальтарским подземельям, минуя "звезную нить"...

Мне, что бы я понял, что молчание - не отсутствие и не гундел про домыслы и джунгли Йерны.

Ну я не Абвений...., что меня не огорчает...

А кто раттоны...

Крыски такие, пришельцы. 

Откель пришли... Кто пустьил На кой пустил
Без следа меж мирами, со слов Одинокого, бегать не умеют...
И в Кэртиане на данный момент, похоже заперты...

Жруть что...

Откуда я знаю? Может амбары раззоряют? Но вообще я бы поставил на магический паразитизм, в кое-каких чертах сходный с инквилентами у общественных насекомых.

А я тебе напомню, что они очень рядом  с ПК...
Конкуренты ли...

Как у животного занесённого в замкнутую экосистему с местным аналогом? 

Э... ты че сказать -то хотел...

Полно таких указаний и в первую очередь отсутствие в фольклере.

Какового не наблюдаетмя ни на севере ни на юге...
У холтийцев - данных нет...

В других мирах Ожерелья они, несомненно есть и возможно часть из них была их естественной средой обитания.

Если есть что жрать организмам, и есть кто жреть организмы - среда естественная...

quote]Почему гипотетический Страж Рубежа, заглянувший на огонек в Кэртиану на предмет выпить\закусить\повеселиться и поделившийся с местными истиной ролью кошек, не попадает в раздел помощи? 

А кто сказал, что не попадает...

Возможно Гальбрэ...

А причем тут Лужков?

Вот это тебе видней...

Кто пострадавшая от раттонов сторона.

Возможно гоганы.

А кто сказал, что Абвениарх тут просто не боролся за власть для себя, потому придумал этакий магический кунштюк, что бы и к новой моде присосаться и старые магические фокусы сохранить?

Чезаре...

Нам известно пока 2 эсператизма, 1 придуман последним Абвениархом.

Нет. Нам известен один Эсператизм, с двумя  течениями внутри него и  одним расколом вне.

Синтезом...

Именно синтезом.

Подробнее пожалуйста...

Для этого желательно происхождение Эсператизма из Гоганизма по типу Христианства из иуадаизма.

Ну... Тут мордуленцию набьют по правилам форума...
Тем паче, я полагаю , что оба течения происходили одновременно...

Что может быть трудностями их метода передвижения.

Ага... где те трудности раньше были...

Отсутствуют.

Тебе привели... 

Сейчас там ордена и заповеди, а что было в начале...

То что позволило вывести базовую теорию и практику орденов и заповедей.   

Свечки позволили..

Повторюсь - Закат один...

Который допускает его деление на четыре, на восемь и на 21.

Не совсем эориям не молились... На 4 допускает... и на 8 допскает... И думаю, допускает неделение - это база для монотеизма, на каковой сели раттоны...

Это называется сели, а не создали.

Я уже говорил, что сесть могли на местные монотеистические движения, применяя сплагиаченную где-то на просторах Ожерелья религиозную систему. Все то, что махинаторы уровня Клемента делают на счет раз.

Уже лучше... но можно без плагиата...
Сдается, ты творческие способности раттонов переоцениваешь...

Можно подумать в начале процесса не было туповатых романтичных обженных и сволочных негодяев, каковым нельзя было подкинуть пару знамений, снов, провести несколько политбесед и направить на борьбу с режимом.

Все может быть, но в начале много платят, обычно за убеждения...
Не раттоний клиент...

[Лукач]

Годится?

  Годится, но…
Как армия Анаксии, может превосходить варваров по численности?
Анаксия это, как я понял, цивилизация. То есть, люди уже делятся по сферам деятельности – торговец, земледелец, ремесленник, воин. А  у варваров, да ещё в ходе массового переселения воины все, начиная от тех, кто уже может поднять оружие и, заканчивая теми, кто ещё может сражаться, причём женщины тоже идут в счёт. Армия Анаксии могла противопоставить этой вооружённой толпе выучку, организацию, слаженность действий. В этом случае, полководцы Анаксии могли успешно отражать вторжения варваров, но вот устроить геноцид, а ведь только он мог реально напугать варваров, да ещё в отрыве от своих баз, так сказать на чужой земле – сомнительно.
А что касается безбашенности, то варвар, конечно, не пойдёт на верную смерть, просто так. Но ведь и война для него это способ добывания средств к существованию. То есть возможность прокормить родню. Так что наличие в тылу голодных женщин и детей может стать могучим стимулом для проявления отваги, доблести и воинской смекалки.

Это и есть попустительство 

  Какое же это попустильство? Это невозможность воспрепятствовать постороннему вмешательству. 

А предлагали ли в этот период их кому-то или нет я не считаю особо важным вопросом.

  Присоединяюсь. Тем более, что перед талигойским королём стоял другой вопрос – кто возглавит и тем самым сохранит Великий Дом.  А уж какой он титул будет при этом иметь, какие эмблемы нашьёт на свои флаги и на что будет жить, это уже дело восьмоё. 


   

[Лукач]

Ну так и в Надоре предупреждали, причем весьма шумно. Другое дело, что на это решили не обращать внимания, но сам факт попытки неких сил спасти обитателей замка имеется в наличии.

  Верно. Я забыл про прыжки. Но, на мой взгляд, сновидения, они как-то надёжнее в качестве предупреждения, во всяком случае, нагляднее.