Обсуждение конкурсных работ

Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
25 апреля 2024 года, 10:25:02

ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"

844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya

La sangre inmortal, la sangre maldito
Было бы неплохо добавить перевод на русский. Не все хорошо знают латынь или не у всех в момент чтения под рукой есть Интернет.
Оригинальный текст. Натуральных подробностей многовато, особенно в начале. Кривая усмешка

В финале все сюжетные нити оказались распутаны, главные действующие лица - неоднозначными. Автор молодец.
Гимн катане и последующий бой - штампы, блэйдовщина. Кривая усмешка

Не ожидал.
Зачем Торквемада вернул Николасу книгу?
Действие развивается динамично, хотя развязка (когда Торквемада нашел Николаса) немного затянута.

СПОЙЛЕРЫ

Доброго времени суток всем участникам конкурса и обсуждения! Помнится, в школе на уроках литературы меня всегда несказанно раздражала фраза учителей «Пушкин своим стихотворением … хотел сказать…» Думаю, никто не будет спорить с тем, что лишь Пушкин знал доподлинно, что же именно он хотел сказать тем или иным своим произведением. И, должно быть, его бы весьма удивило, насмешило и взбесило бы многое из того, что ему приписывали потомки. Это я все к чему – разумеется, не претендуя на сопоставление с Солнцем русской поэзии, я все же решил сам превентивно попытаться объяснить в двух словах, что я хотел сказать рассказом «Видели ли вы пятнистого клювокрыла?» Заранее прошу прощения у тех, кому все изложенное ниже покажется банальным и очевидным и благодарю за все одобрительные отзывы, которые были высказаны в адрес рассказа до сих пор. Итак.
СПОЙЛЕРЫ

Каждая империя, как известно, за время своего существования проходит 4 стадии. Но история человеческой цивилизации заодно учит нас, что и любая элита любого общества проходит те же неизбежные 4 стадии. Да, поскольку людей невообразимое множество, исключение из правил обязательно будут. Но исключения, как известно…
Так вот, Булкины и Саровские будут во все времена, всегда будут ненавидеть и презирать друг друга и всегда – всегда! – будет происходить неизменное движение от первого ко второму. Только в эту сторону, и никак иначе. Потому что, какие бы там песни не пели нам про «регресс цивилизации» – это дутое понятие. Человек всегда будет хотеть лучшего и большего, причем по классической пирамиде потребностей: сначала воздуха, потом – воды, пищи, света и т.д., заканчивая высшими материями. Более того, человеку сытому, обутому и одетому, с нормальными условиями жизни, куда легче быть добрым, чутким и тонко чувствующим. Ведь «собака бывает кусачей только от жизни собачей» ©, а «плохих людей нет» ©
Да, от Булкина ждать мгновенного перерождения глупо, но он и не перерождается после знакомства с олигархом, оставаясь все тем же Булкиным - отнюдь не семи пядей во лбу, весьма жестоким (хотя, скорее, ожесточенным), необразованным - в общем, в рассказе Саровский описал его правильно, - но и не бездушным монстром, садо-извращенцем (от сего пассажа в обсуждении натурально ржал в голос Смех

) и быдлом (ненавижу это слово и в разы возросшее за последние годы употребление оного в моем родном городе-герое Москве). И «Быть человеком» для него, скорее всего, совершенно иное, чем для того же Росетти. Но, положа руку на сердце, я не вполне убежден в том, что мне самому позиция бравого офицера была бы ближе (скорее всего, по причине происхождения-с, и потом, может у него и больше выдержки, но мне всегда претили люди, высшей добродетелью считающие умение "кр-расиво умир-рать!". Валентинов на эту тему в "Царе-Космосе" блистательно высказался). Но вот во что я свято верю – что после победы в гражданской войне пусть даже не дети, но внуки и правнуки Булкина обязательно будут заканчивать те самые университеты и приезжать в тех самых машинах на работу в те самые кабинеты. И общаться с потомками Саровских будут на равных, да и те через несколько поколений в подавляющем большинстве не станут считать это, пардон за вульгарность, «западлом». Опять же, мировая история тому свидетель. И все это будет до тех пор, пока их из этих кабинетов неизбежно не «попросят» новые Булкины. Или пока человечество качественно не изменится, во что, правда, не очень верится.
Для любителей на этом форуме задавать вопросы насчет соответствия теме конкурса: насчет исправления ошибок, надеюсь, все понятно, а правое дело у каждого из двух героев рассказа свое, и оно несомненно. Только вот у Булкина оно выражается в отстаивании с оружием в руках своего права и права своих детей на нормальную жизнь, а у его оппонента – в возможности перешагнуть через все законы и правила во имя своих убеждений. Что важнее – ей богу, не знаю. Но ведь клювокрылы-то тут по любому ни при чем, верно? Подмигивание

"Покаяние"

Выглядит как хорошо и вкусно написанный кусок большой и, наверное, хорошей вещи. Но как самостоятельный рассказ оказывается сильно подвисшим, с неподобранными нитями и концом без конца.

Доброго времени суток всем!
Я автор рассказа "Покаяние". Спасибо за отзывы.

Эр Прохожий, вы верно предположили. Я планировал отправить на конкурс и продолжение, но, к сожалению, не успел его дописать до конца конкурса. Увы мне Плач

цитата из: prince_bundle на 30 августа 2010 года, 23:37:28

Дикие собаки
Понравилось. Отдельный плюс за оригинальную тему - взаимоотношение персонажей, психология. Детектив держит в напряжении почти со самого окончания рассказа, а развязка оказывается неожиданной и безобидной! И персонажи замечательные - каждый со своими особенностями.
Рассказ, на мой взгляд, закончен, хотя и хочется продолжения - как там дальше осваивали Европу. Думаю, что у этого коллектива всё сложится хорошо.

Спасибо, эр prince_bundle! Скорее всего, я напишу продолжение, но нескоро.

Доброго времени суток, эр panpisatel!
С большим интересом прочитал и Ваш рассказ "Видели ли вы пятнистого клювокрыла?", и Ваши пояснения по поводу его сюжета. Что сказать? Рассказ Ваш, безусловно, хороший (думаю, можно смело уточнить: "очень хороший"). А вот часть пояснений вызвала некоторое... не то, чтобы отторжение, скорее, недоумение. Слишком уж ясно пара Булкин - Саровский вызывает в памяти аналогию: Шариков - Преображенский (или, если Вам угодно, Швондер - Преображенский)... И Ваша уверенность в том, что чем благополучнее и сытнее человек, тем легче ему быть добрым и отзывчивым, как минимум, вызывает серьезные сомнения, уж извините за прямоту. Мы ежедневно видим, как отчаявшиеся родители собирают "с миру по нитке" деньги на операцию умирающему ребенку, а бесящаяся с жиру "благородная публика" точно так же ежедневно швыряет на ветер куда большие суммы... Благотворительность у нее не в чести.
Я не осуждаю Булкина, но и в столь быстро закравшееся в его душу сомнение (граничащее даже с некоторыми угрызениями совести и раскаянием) почему-то не верю

цитата из: Небесная Техника на 30 августа 2010 года, 23:24:37

Эр Drago, я у себя в рассказе не нахожу "красно-оранжевого серпа Юпитера". Только "занесённый серп Юпитера, ржавый и окровавленный".

Извините, уважаемый эр, это я так выразился - несколько...э-э-э... "образно". Поскольку классический цвет ржавчины - бурый с оранжевым оттенком, а если еще сверху кровью закапать

, то и выйдет нечто похожее на "красно-оранжевый". "Желтовато-коричневый" Юпитер будет в самый раз, поверьте. Я думаю, скорее всего, Вы хотели этим несколько зловещим описанием подчеркнуть суровость и враждебность условий, в которых приходится быть героям рассказа...

То Раnрisаtеl
Как и эр Drаgо, я тоже удивился, прочитав Ваше пояснение.
Эр Раnрisаtеl, Вы против интерпретации текста читателями, однако навязываете свою.
Триада Булкин - Саровски - Росетти слишком узнаваема, поэтому без фантастического мира превратилась бы в штамп. Именно интерес к клювокрылу, к его судьбе заставляет дочитать рассказ до конца.
Прошу прощения, если неверно написал имена - текста под рукой нет.

цитата из: Ворчун на 31 августа 2010 года, 17:23:46

Я планировал отправить на конкурс и продолжение, но, к сожалению, не успел его дописать до конца конкурса.

Если ничего не путаю, то Вы можете выложить его здесь под спойлерами.

Продолжение того же объема, выложенное в обсуждении, еще до голосования, которое может сыграть за или против размещенного в конкурсном разделе текста?

Пусть только попробует... Круто

Эреа Риш меня опередила Смех

Я не видел подобного пункта в правилах. Но даже если не читать правила, то я еще не припомню подобных прицедентов на этом конкурсе. Выкладывание нескольких частей, да, было (Арс Грамматика, Терра Магика, история про Топтунов). Собственно на что я и расчитывал. Но не успел. Се ля ви.

Уважаемый Drago63!

СПОЙЛЕРЫ

Цитата

Рассказ Ваш, безусловно, хороший (думаю, можно смело уточнить: "очень хороший"

Весьма признателен

Цитата

Слишком уж ясно пара Булкин - Саровский вызывает в памяти аналогию: Шариков - Преображенский (или, если Вам угодно, Швондер - Преображенский)

Нет, это скорее если Вам угодно.

Я так, кажется, вполне открыто процитировал "Место встречи изменить нельзя", так что, скорее, - Жеглов и Груздев. И Шариков, и (а что до меня, то - особенно) Швондер - весьма гадки. Жаль, если Булкин вызвал такую аналогию. Да и Саровский на Филиппа Филипповича - одного из любимейших моих героев русской классики, боюсь, не тянет. Он-то как раз скорее из тех, что большие суммы на ветер, типичная "золотая молодежь", хоть и не окончательно без света в душе, иначе не сделал бы того, что сделал.

Цитата

И Ваша уверенность в том, что чем благополучнее и сытнее человек, тем легче ему быть добрым и отзывчивым, как минимум, вызывает серьезные сомнения, уж извините за прямоту. Мы ежедневно видим, как отчаявшиеся родители собирают "с миру по нитке" деньги на операцию умирающему ребенку, а бесящаяся с жиру "благородная публика" точно так же ежедневно швыряет на ветер куда большие суммы... Благотворительность у нее не в чести.

Простите, бога ради, но при чем тут благотворительность? Я говорил о возможности , и, таки да, уверен в том, что у Саровского ее не в пример больше. Да и потом наше больное общество (я имею в виду РФ) уж никак не может служить эталоном, в нем гуманизм вообще не в чести, человечность и отзывчивость. Но главное - человеку сначала нужно дать возможность самому почувствовать себя таковым, а потом уже ждать от него человечных поступков. По крайней мере, тогда Ваши ожидания будут хоть чем-то оправданы. Иначе получается, что с Тарзана, с младых ногтей скакавшего голышом по лианам и кушавшего сырое мясо, можно изначально требовать изящных манер и системы ценностей лорда Грейстока лишь по причине самого факта рождения его таковым.

Цитата

Я не осуждаю Булкина, но и в столь быстро закравшееся в его душу сомнение (граничащее даже с некоторыми угрызениями совести и раскаянием) почему-то не верю.

Не понял. А за что его вообще можно осуждать в данной конкретной ситуации, и что Вы понимаете под "сомнениями"? В целесообразности самого факта расстрела непримиримых классовых врагов он не сомневается ни на гран. Во-первых, потому как, поменяйся они местами, те тоже не стали бы миндальничать с "кгасной сволочью", пользуясь ближайшими аналогиями, во-вторых, у него к ним слишком длинный счет. В целесообразности немедленного расстрела конкретно взятого "сявки-олигарха" - да, пожалуй, засомневался. И, возможно, даже в расстреле вообще этого юноши, вряд ли успевшего чересчур обильно замарать руки кровью (в отличие от того же Росетти, с которым диалог вряд ли возможен в принципе), возрастом схожего с его погибшими сыновьями. Заметьте, он весьма далек от того, чтобы, возрыдав, облобызать Сваровского, выпустить на все четыре стороны и, зарыв топор войны, обратиться в дзен. Но и чрезмерно демонизировать Булкина не стоит. Ничто человеческое ему не чуждо. Только, как я уже писал, человечность у него своя. Именно ее он и пытается развить в финале. В немалой степени из-за того, что получил такую возможность уже самим фактом разговора с носителем кардинально другой ментальности, а еще - возможность обдумать услышанное и... выйти в Глобальную Сеть Подмигивание

Уважаемый prince_bundle!

СПОЙЛЕРЫ

«La sangre inmortal, la sangre maldito»
СПОЙЛЕРЫ
«Бабы ещё нарожают»
СПОЙЛЕРЫ
«Выбор»
СПОЙЛЕРЫ

цитата из: Neuromantix на 31 августа 2010 года, 22:06:32

«Бабы ещё нарожают»
СПОЙЛЕРЫ

Уважаемый эр Neuromantix, рассказ про Каддза и Че Гевару очень хорош, спору нет, но все-таки честный и благородный служака Крауш вызывает у Вас симпатию?

Если да - значит, автор старался не напрасно

Продолжаем обсуждение тут http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=13815.0

Перейти в раздел: