Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
27 апреля 2024 года, 16:16:01

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Матчасть!
| | |-+  Вопросы новичков к "старичкам" - IV
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 11 Печать
Автор Тема: Вопросы новичков к "старичкам" - IV  (прочитано 37219 раз)
mirra
Потомственный нобиль
**

Карма: 13
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 64


224646543
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - IV
« Ответить #75 было: 26 сентября 2010 года, 03:38:23 »

Кстати, насчет морисков - не помню, говорила я или нет, но совсем недавно обнаружила, что они действительно существуют, ну или хотя бы - существовали.


Большая советская энциклопедия

Мориски

Мориски (исп. moriscos, от moro — мавр), мусульманское население, оставшееся в Испании после падения эмирата Гранады. (1492), насильственно обращенное в христианство, но в своём большинстве продолжавшее тайно исповедовать ислам. М. жестоко преследовались инквизицией, им запрещали пользоваться арабским язык, давать детям арабские имена; арабские книги сжигались; десятки тысяч М. погибли на кострах инквизиции. Восстание М. 1568—70 было жестоко подавлено; значительная часть их выселена во внутренние области Испании на бесплодные пустующие земли. В 1609—10 М. были изгнаны из Испании. Большинство М. переселилось в Северную Африку. В Марокко они образовали олигархическую республику Бу-Регрег (1627—41), многие поселились на побережье Алжира и в Северном Тунисе. Изгнание М. тяжело отразилось на экономическом положении южных провинций Испании. Вместе с тем оно способствовало подъёму садоводства, поливного земледелия и ремёсел в Тунисе.


И, кстати, получается, что Moro по-испански изначально означало "мавр". И понятно, почему Алва так дружат с морисками - современный испанский поселок Сан-Рокэ располагается почти на самом юге Испании, и отстоит от "морискских" - простите, от марокканских владений не больше чем на 145 км - через море.
Авторизирован

А жизнь есть текст - текст, и ни что иное...
Один, сквозь бесконечные года... (Скади и К)
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
*****

Карма: 1091
Offline Offline

сообщений: 3081


Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - IV
« Ответить #76 было: 26 сентября 2010 года, 12:41:43 »


И вот кстати... простите, может, я пропустила что... но а повелителем какого дома является Рокслей? Роксли провалился также, как и Надор, а такая участь может постигнуть владения "проштрафившегося" повелителя, так? Далее, на Изломе он как раз лишился последнего родственника - его брат погиб аккурат в первый день нового круга.

Заранее спасибо.

   Рокслей - не Повелитель, он - кровный вассал Скал и дальний родич Окделлов.  Улыбка

  "Верность изменнику суть измена, как и родство с изменником - измена, и послушание оному." Таков закон! Предательство не искупит ничто, кроме смерти, но изменнику даровано право покарать себя самому... У него был выбор, у него было время. Шестнадцать дней и шестнадцать ночей... ЯМ ч2 стр. 389
  Так в пьяном полубреду думает Дик, не подозревая, что это относится к нему самому Кривая усмешка, а в это время гибнет Надор. Плач

   Дэвид Рокслей приговорил Алву к смерти, и, как кровный вассал дома Скал, ответил наравне с Ричардом. Только герцог Окделл, как Повелитель и тот самый изменник, нарушивший кровную клятву Ракану, платит полную цену, а обитатели Роксли успели уйти.  Улыбка

  Джеймс Рокслей погиб в Доре в 1-й день 400-го года К.С,  Грусть когда Круг Скал ещё не кончен. А новый Круг начнётся в Весенний Излом 1-го года К.В. Подмигивание       
Авторизирован

Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.

Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин

In angello cum libello.
Elis
Граф
****

Карма: 58
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 325



просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - IV
« Ответить #77 было: 26 сентября 2010 года, 12:46:57 »

У меня такой вопрос.  В  Высокий Суд, по мысли альдо должны входить эории.  Для Суда над Алвой туда были включены: Окделл,  Придд,  Эпинэ  и Карлион - крвоный вассал Дома Скал, понятно, что кровных вассалов Дома Молний и Дома Волн в столице не было,  но на сторону Альдо перешли так же Рокслеи и Тристамы.  Почему в Высокий суд не были включены Дэвид Рокслей и Мариус Берхайм?  Они кровные вассалы Дома Скал,  так же как и Карлион.
Авторизирован
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - IV
« Ответить #78 было: 26 сентября 2010 года, 13:18:29 »

получается, что Рокэ - не Ракан, а... Повелитель волн?
Повелитель Волн - Олаф Райнштайнер, это фактически подтверждено автором.
Цитата
Почему в Высокий суд не были включены Дэвид Рокслей и Мариус Берхайм?
Были. Оба они голосовали за казнь: ЯМ-2, стр. 36-37.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - IV
« Ответить #79 было: 26 сентября 2010 года, 13:24:04 »

И у дома Волн к нему какой-то долг.

Насколько я понял, по имени Джастин.
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
*****

Карма: 1091
Offline Offline

сообщений: 3081


Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - IV
« Ответить #80 было: 26 сентября 2010 года, 13:25:22 »

   Судей должно быть четверо. Желательно - главы Домов, но, поскольку один из глав сидит на скамье подсудимых, в состав высокого Суда ввели Карлиона.

  Если быть точным, то все эории являлись членами Высокого суда, вне зависимости от того, сидели ли они на месте судей или нет. Улыбка

  - Эории Талигойи, - сюзерен ещё ничего не сказал, но комната словно бы выстыла, - завтра в полдень в Гальтарском дворце начнётся суд над герцогом Алва. Суд продлится три дня, а затем вам предстоит решить, виновен ли подсудимый.
  Мы не можем вручить судьбу одного из высших эориев ординарам и чиновникам, и мы не вправе закрывать глаза на его преступления. То, что совершил Удо Борн, касалось лишь нас, и мы помиловали преступника. Рокэ Алва принёс неисчисимые бедствия всем Золотым землям, он должен понести наказание.
  Отныне вы - члены Высокого Суда. Пока длится процесс, вы не должны обсуждать происходящее друг с другом и вмешиваться в ход суда, но вы можете требовать в перерывах разъяснений у наших доверенных юристов. Когда все обстоятельства будут прояснены, вы в этом зале и в нашем присутствии скажете своё слово. Мы надеемся на вашу справедливость.
  Герцог Окделл, герцог Эпинэ, герцог Придд, граф Карлион, мы знаем, что герцог Алва виновен в гибели ваших близких, но жажда мести не должна застить вам глаза. Помните, вы судите эория, а нас слишком мало, чтобы мстить себе подобным. Мы не унизимся до мести, мы возвысимся до справедливости. Вы меня поняли?
ЯМ ч1. стр. 316-317
   
   Итак, тогда приговор выносили все присутствовавшие кровные вассалы, а за отсутствующих принимали решение главы Домов.

   
Авторизирован

Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.

Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин

In angello cum libello.
Ramona-en-honor-de-Almeida
Граф
****

Карма: 212
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 476


Эдномбрэдальмиранте!


просмотр профиля WWW
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - IV
« Ответить #81 было: 26 сентября 2010 года, 14:42:41 »

Повелитель Волн - Олаф Райнштайнер, это фактически подтверждено автором.
Ойген Райнштайнер?
Авторизирован

- Что же за всем этим будет? - Не все ли равно?
- Нас не убьют, вы считаете? - Нет, не считаю.
Я аккурат восемнадцатый спойлер читаю,
и по-любому выходит, что дело... (с)
Исил
Барон
***

Карма: 42
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 229



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - IV
« Ответить #82 было: 26 сентября 2010 года, 15:15:53 »

Mik@, Инна ЛМ, mirra, спасибо.
Авторизирован
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - IV
« Ответить #83 было: 26 сентября 2010 года, 17:10:01 »

А вот если эта синеглазая - возлюбленная повелителя волн, то... убейте мен, но получается, что Рокэ - не Ракан, а... Повелитель волн?

Нет, Синеглазая не смогла родить Унду сына, и матерью первого Повелителя Волн стала другая женщина.

Цитата
Кстати, памороки у него были когда 1) разоряли гробницу - бывший храм волн, когда 2) мориски опять-таки, с воды напали на Агарис и побросали в воду кучу истинников, и еще когда 3) Альдо воцарирлся и 4) Альдо почил.

Когда разорили гробницу, приступа у Рокэ не было, но он был в ночь гибели Надора. Остальное верно.

Цитата
я не помню, чтобы у Демиурга хоть одно слово было "не в кассу". Далее, в бреду он говорит о Данаре, бредит о живой воде, текущей воде...

Это верно, лишних слов у Хозяйки не бывает.

И вот что мне подумалось. Похоже, что Зверь - это не живое существо, а стихия или сочетание стихий. Гальбрэ был разрушен гиганским цунами, вызванным, судя по описанию, подводным землетрясением, то есть там действовали Земля и Вода. Надор погубило землетрясение, но Земля - возможно, потому, что клятвопреступник уцелел - до сих пор гневается, это почувствовали и сам Ричард, и Давенпорт, и люди Ноймаринена. Агарис сожгли мориски, но в видении Робера две молнии одновременно ударили в шпили резиденций Истины и Чистоты - это гнев Огня. Теперь неведомая опасность грозит Олларии, об этом говорится неоднократно, и при этом отец Герман настойчиво повторяет, что "главное - не расплескать колодцы", а уровень воды в Данаре необычно высок. Так, может быть, Олларию ожидает гнев Воды, то есть наводнение?
« Последняя правка: 26 сентября 2010 года, 17:42:37 от Dama » Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - IV
« Ответить #84 было: 26 сентября 2010 года, 18:40:13 »

Повелитель Волн - Олаф Райнштайнер, это фактически подтверждено автором.
Ойген Райнштайнер?
Да, простите, забылся.

Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Инна ЛМ
Герцог
*****

Карма: 249
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 868



просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - IV
« Ответить #85 было: 26 сентября 2010 года, 18:56:18 »

Теперь неведомая опасность грозит Олларии, об этом говорится неоднократно, и при этом отец Герман настойчиво повторяет, что "главное - не расплескать колодцы"

Насчет колодцев меня давно точит смутное, но неотвязное подозрение: что отец Герман подразумевал те пока что непонятно для чего предназначенные, но явно сделанные не просто для красоты колодцы-"обманки", которые нам встречались уже дважды: в "СЗ-1" - в тех развалинах, куда Алва повел Марселя; и в "ШС" - в Нохе, где над ним видели столб зеленого света.

И меня беспокоит такой момент: когда Робер осматривал ночью Ноху на предмет призраков, полковник Мэйталь (из охраны Левия) сказал, что "Его высокопреосвященство распорядился снять верхние плиты [с колодца], под ними была земля" - не предостерегал ли Герман как раз против этого разрушения магических колодцев? И знал ли Левий, что они в действительности из себя представляют, и если знал, то почему велел уничтожить нохский колодец? И как это повлияет на угрожающую Олларии опасность - не ухудшит ли дело???
Авторизирован

- Комбинируя левитацию со скалолазанием, можно забраться куда угодно, даже если не умеешь вертикально взлетать.

О. Панкеева
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - IV
« Ответить #86 было: 29 сентября 2010 года, 12:55:26 »

У меня возник приземленный и бытовой вопрос.  Подмигивание По нынешней погоде лично я не представляю свое нормальное существование без горячих напитков. И вот, я задумалась, а что же в Талиге пили? Шадди, насколько я понимаю, напиток дорогой и очень "на любителя", каковых на севере мало; кроме того, варианта "шадди растворимый бескофеиновый" не существует, а приемлимая  для здоровья доза нормального - одна-две маленькие чашечки, чтобы напиться маловато. Вино как воду или даже вино, разбавленное водой, в Талиге употреблять литрами вроде тоже не принято.  Вон Дик, приехавший из Надора поначалу задумывался, что даже бокал вина  - грех. В Надоре вино (если не ошибаюсь, одну бутылку на всех) подали только к празднику.  Может, в Кэналлоа и по-другому, но я спрашиваю про столицу и север.
Как-то упоминалось, что в Эпине к столу подавалось молоко, и Робер его любил, но опять-же  молоко в натуральном виде - напиток холодный. Употребление растения, похожего на земной чай я в книгах не видела. Только упоминался некий отвар лепестков роз, который пила Катари, но опять-же насколько этот напиток был распространен? Я понимаю, что есть очень много съедобных растений, листья, корни или плоды которых можно использовать для заваривания, но каких-то конкретных "рецептов" из матчасти не припомню. Ну так все же, чего пили в холода простые обыватели безалкогольное? Просто пустой кипяток или кипяченое молоко?
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - IV
« Ответить #87 было: 29 сентября 2010 года, 17:09:32 »

Сильвестр вспоминает, что Алиса, собираясь отравить Алваро Алву, приказала подать шадди, хотя "королевская чета предпочитала шоколад и травяные отвары". Шоколад - это, конечно, роскошь, а вот какие-то травяные напитки были. В старой России, кстати, были довольно популярны "копорский чай" - настой то ли листьев, то ли цветов кипрея, он же иван-чай, настой листьев шалфея и поддельный кофе из ячменя и цикория. Возможно, в Кэртиане было нечто подобное.
« Последняя правка: 29 сентября 2010 года, 17:20:46 от Dama » Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - IV
« Ответить #88 было: 29 сентября 2010 года, 20:28:50 »

Вино как воду или даже вино, разбавленное водой, в Талиге употреблять литрами вроде тоже не принято.  Вон Дик, приехавший из Надора поначалу задумывался, что даже бокал вина  - грех. В Надоре вино (если не ошибаюсь, одну бутылку на всех) подали только к празднику. 
В Надоре, если Вы помните, вообще не жили.
У нас в городке тоже есть дома, где даже и в праздник больше поллитра вина на десять человек не подадут - но считать их за норму было бы странно.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - IV
« Ответить #89 было: 29 сентября 2010 года, 20:36:42 »

 На Руси до кофе и чая был основным напитком сбитень.
Горячий напиток из воды, мёда и пряностей, в состав которых нередко входили лечебные травяные сборы. Впервые упомянут в славянских летописях в 1128 году.В сбитень часто добавляли зверобой, шалфей, лавровый лист, имбирь и стручковый перец.
А в Талиге могли быть популярны различные травяные взвары, настои типа из розовых лепестков, аналоги кипрея (иван-чай). Из зверобоя вполне кстати приемлемый "чай" получается когда на безрыбье...
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!