Нужен ли мужчина одинокой женщине?

[Inga]

Все это, конечно, так. Но я, собственно, о чем: вишь, мне не встречались случаи, когда в 20 лет эгоизма не было, а в 30 он вдруг откуда-то вылез без всяких причин. Другой вопрос, что в 20 мы его сами можем не заметить в женихах/невестах. Так кто ж нам доктор. Может, смотреть лучше надо и видеть не свою мечту, а человека, с которым собираемся жизнь прожить? Какая ж это любовь, если мы свою половинку не знаем и не понимаем? А если видишь, то тут и надо заранее решать, готов ты другого принять "со всеми недостатками, слезами и припадками, капризами и сдвигами и склонностью ко лжи" или не готов. Надежды на то, что "я его перевоспитаю", как правило не оправдываются. Человек или остается таким же, как и был, или ломается. неизвестно, что хуже.

так весь вопрос в том, КАК это увидеть?...  На что смотреть?

Анализировать поступки, пытаться понять мотивы, спрашивать. Правда я не уверена, что это не убьет любовь, говорят, что критический взгляд - враг любви.

Так он тебе и сказал/показал...  Проблема в том, что когда люди встречаются, но не живут вместе, многого увидеть просто не возможно... И первое время, когда живешь рядом, тоже не видишь. И у тебя глаза слепые, и он старается некоторые стороны не показывать...

[Ксю]

Нужен ли мужчина одинокой женщине?
В корне не верная формулировка. Скорее так: нужно ли близкое и долгое присутствие "субъекта, позиционирующего себя мужчиной" одинокому "субъекту, позиционирующему себя женщиной"?  (Обратная формулировка также имеет место быть).
Возможные причины "нужности":
1. Материальная. В настоящее время редко является существенной для социально состоявшегося субъекта. 
2. Общественная. В настоящее время редко является существенной для социально состоявшегося субъекта.   
3. Любопытство. Пока не набран определенный "объем опыта общения с подобным субъектом" - потребность существует. Потом - не очень.
4. Потребность в потомстве. Материнский и отцовский  инстинкт. В настоящее время эта причина также редко является существенной. Вполне можно обойтись и без "близкого и долгого присутствия".
5. Гормональная. До определенного возраста.
6. Потребность в сочувствии, сопереживании и т.д. Для удовлетворения этой потребности не обязательно общение с "противоположным полом". Дети, звери, общественная работа...
7. Страх остаться одному в закрытом пространстве. Это - к медикам.
8. Скука. Часто эту проблему можно решить деньгами...
9. Любовь... Это неотвратимо. Скорее всего это и есть единственная причина.

[Уленшпигель]

Пункт 3 очень печален. Общение с подобными объектами способно отбить само желание с кем то жить, потому как тошно становиться от мысли , что кто то опять будет выносить тебе мозг. Даже от мысли, что такое может повториться мороз по коже... Причем чем сильнее влюбленность тем дольше терпят, и тем сильней откат...

[bigbeast]

Вот, как бы расшифровка моих слов" стали чужими.."

Как правильно заметила эреа Елка, это называется "крайний эгоизм". Ну или "мой муж сел мне на шею и ножки свесил". Простите, но информацию о вашей семейной жизни я мог получить только от вас же, а "мы не ругались" отнюдь не равнозначно "я все терпела, стиснув зубы, и не хотела с ним ругаться".
Понимаете, у меня была абсолютно зеркальная вашей семейная ситуация. Но я же не говорю, что "мы стали чужими". Нет, я влюбился в эгоистку, причем ее эгоизм можно было увидеть совершенно отчетливо. И пока я позволял ей себя запрягать, она это со вкусом делала. Я ее предупреждал, что уйду, если она не изменит своего поведения - и ушел. Все просто, здесь нет места никаким туманностям...

А на Ваш вопрос, интерисуются ли статусные, успешные люди такими женщинами, как я, я могу ответить так.
  Вы ими не интерисуетесь, так как еще слишком молоды, и быстрее обратите внимание на шестнадцатилетнюю, но общаться с умной, красивой и интелигентной эреа( на интелигентность я не претендую, из крестьян ) это удовольствие приятное и достаточно редкое в нашем мире. И умный мужчина предпочтет в качестве наперстницы барышню самодостаточную и успешную, а не юную нимфетку. А не умными я не интерисуюсь...
Если возникнут вопросы, прошу писать в личку, не флудите в теме. Тема не обо мне...

Простите, но мы говорим не о вас конкретно (Ваше право избирать себе любые цели в жизни и добиваться их никто не оспаривает), а о женщинах и мужчинах в целом...
И скажем так, не надо недооценивать юных. Среди них столько же умных, красивых и интеллигентных эреа, сколько и среди тридцатилетних и среди сорокалетних.
И "умный и успешный" мужчина в вашей терминологии вряд ли выберет себе в спутницы жизни разведенную тридцатилетнюю девушку с чужим ребенком, хотя и не откажется, скорее всего, сделать ее своей любовницей, если она умна и красива. Просто потому, что "умный и успешный" всегда помнит о своей выгоде и умеет прикидывать плюсы-минусы для себя лично...
sad, bat true...

[Yolka]

Инга

так весь вопрос в том, КАК это увидеть?...  На что смотреть?

На человека, разумеется. На живого человека, а не на придуманный образ.
Конечно, если выбираем себе первого встречного с улицы для серьезных отношений, тогда да, это лотерея. Но на учебе, работе или просто в дружеской компании возможностей узнать человека предостаточно. Хотя бы по его отношению с окружающими, не только со мной. Если, к примеру, объект готов пылинки сдувать с любимой девушки, демонстрируя к прочим людям совершеннейшую черствость – уже повод насторожиться. Никакой гарантии, что у него нежные чувства через некоторое время не пропадут со всеми вытекающими последствиями.
Мы ведь друзей своих знаем, хоть и не живем вместе, не так ли? Знаем, чего от них ожидать в разных ситуациях, в чем их слабости, достоинства, недостатки… Так кто нам ближе: друзья или любимый человек?
У меня знакомая порвала с бой-френдом, когда он пнул кошку на улице, будучи не в духе: если он способен так поступить с кошкой, которая ему ничего плохого не сделала, может, он в другой раз и мне врежет, если я чем не потрафлю. ИМХО, правильно сделала.
Ингрид

я не уверена, что это не убьет любовь, говорят, что критический взгляд - враг любви.

Вот и не соглашусь. Нет, вестимо, ежели смотришь на человека и видишь, что он законченный эгоист или мерзавец любого калибра, то любовь вряд ли долго проживет. Но, может, в этом случае, туда ей и дорога? Ведь рано или поздно все равно это увидишь, так лучше уж рано.
Право, недостатки партнера, по моему глубокому убеждению, все-таки следует видеть и заранее решать, готов ли ты с таким мириться, дабы не получить неприятных сюрпризов. А так можно любить и лентяев, и разгильдяев, и не шибко умных… О вксах не спорят.
Мне куда меньше понятно, как можно считать, что любишь человека, о котором, по сути, и не знаешь ничего. Вот увлечение на месяц-другой – это запросто: ах, он такой лапочка, и так чудно на гитаре играет! Но более глубокие отношения?..

[Gileann]

Gileann

Нет стереотипов в семейной жизни.

С этим трудно не согласиться. Однако приходится признать, что в большинстве семей для нормальной жизни в чем-то уступать приходится обоим.

Yolka, это не просто в большинстве семей, это в абсолютном большинстве семей. Исключение может быть только в ситуации, когда один из партнеров полностью и навсегда уступил другому все, но такие случаи в современном нетретьем мире очень нечасты.

И когда один супруг желает жить «полнокровной жизнью», а второму в это время приходится ломать голову, где взять деньги дитю на новую куртку, бо из старой оно уже выросло, и чем его завтра кормить, а необходимость искать вторую работу перечеркивается необходимостью заниматься этим дитем, ибо должен же кто-то это делать, - о такие рифы рано или поздно самая возвышенная любовь разобьется.

Если одного из партнеров перестает устраивать сложившаяся ситуация, а изменить ее почему-то не удается, то да, разобьется. 

Возможные причины "нужности":
1. Материальная. В настоящее время редко является существенной для социально состоявшегося субъекта. 
2. Общественная. В настоящее время редко является существенной для социально состоявшегося субъекта.   
3. Любопытство. Пока не набран определенный "объем опыта общения с подобным субъектом" - потребность существует. Потом - не очень.
4. Потребность в потомстве. Материнский и отцовский  инстинкт. В настоящее время эта причина также редко является существенной. Вполне можно обойтись и без "близкого и долгого присутствия".
5. Гормональная. До определенного возраста.
6. Потребность в сочувствии, сопереживании и т.д. Для удовлетворения этой потребности не обязательно общение с "противоположным полом". Дети, звери, общественная работа...
7. Страх остаться одному в закрытом пространстве. Это - к медикам.
8. Скука. Часто эту проблему можно решить деньгами...
9. Любовь... Это неотвратимо. Скорее всего это и есть единственная причина. 

Это все очень субьективно, эреа Ксю. Я, к примеру, соглашусь с Вами в пунктах 1, 2 и... 9.
Пункты 3 и 8 на мой взгляд не относятся к "социально состоявшемуся субъекту".
Пункты 5 и 7 не требуют "долгого присутствия".
А вот в пунктах 4 и 6 я совершенно согласен с причинами, но категорически не согласен с комментариями. Завести детей без "долгого присутствия" конечно несложно (современная медицина может вообще без присутствия - не проблема  ), но я всегда считал безотцовщину бедой и мнение это вряд ли изменю, даже если мне станут приводить в пример счастливых детей, воспитанных в неполных семьях. А сочувствие от собаки или коллеги по профсоюзу (простите за соседство, просто они идут в таком порядке в Вашем перечислении) мне никогда не заменит сочувствия от любимого человека - переход к пункту 9.     

[Ксю]

Ну конечно все субъективно! Я вообще все пункты 1-8 противопоставляю 9-му. Потому как 1-8 как раз и говорят о том, что не нужен мужчина (женщина) одинокому субъекту! А девятый - что нужен...

[Inga]

Инга

так весь вопрос в том, КАК это увидеть?...  На что смотреть?

На человека, разумеется. На живого человека, а не на придуманный образ.
Конечно, если выбираем себе первого встречного с улицы для серьезных отношений, тогда да, это лотерея. Но на учебе, работе или просто в дружеской компании возможностей узнать человека предостаточно. Хотя бы по его отношению с окружающими, не только со мной. Если, к примеру, объект готов пылинки сдувать с любимой девушки, демонстрируя к прочим людям совершеннейшую черствость – уже повод насторожиться. Никакой гарантии, что у него нежные чувства через некоторое время не пропадут со всеми вытекающими последствиями.
Мы ведь друзей своих знаем, хоть и не живем вместе, не так ли? Знаем, чего от них ожидать в разных ситуациях, в чем их слабости, достоинства, недостатки… Так кто нам ближе: друзья или любимый человек?
У меня знакомая порвала с бой-френдом, когда он пнул кошку на улице, будучи не в духе: если он способен так поступить с кошкой, которая ему ничего плохого не сделала, может, он в другой раз и мне врежет, если я чем не потрафлю. ИМХО, правильно сделала.

Все так... Но.
1. В период увлечения человеком очень трудно держать голову холодной и анализировать...  без увлечения - брак по расчету.  Тут уже какой расчет...
2. В дружеской компании не так часто завязываются долгие и прочные отношения. Может потому, что люди там изначально как  партнеры не рассматриваются? И трудно влюбиться, зная плюсы и минусы?
3. Мой муж ненавидит кошек, пинать не пинает, но если кошка залезет на капот машины, то улетит далеко. Причины есть. Ему дышать хочется...
При этом любой друг/подруга может обратиться к нему за ЛЮБОЙ помощью. Он бросит все, возьмет отгул, поедет среди ночи за 20-30 км, потому что надо помочь... Не признак, ни разу...

[Пламя Земли]

6. Потребность в сочувствии, сопереживании и т.д. Для удовлетворения этой потребности не обязательно общение с "противоположным полом". Дети, звери, общественная работа...

На мой взгляд, если человек заводит детей, зверей или общественную работу ради сочувствия и сопереживания - лечиться надо.
Детей хорошо бы рожать не для решения своих проблем, а для них. Потому что жизнь все-таки хорошая штука.
Звери, какими бы умными не казались, ни сопереживать, ни сочувствовать не могут. Погружение в пучины самообмана - довольно жирный симптом.

Если уж на то пошло - почему не друзья? Те самые с которыми не живешь, но и сочувствие и понимание и много чего еще от них имеешь?

[Уленшпигель]

 Таки друзья почему то разбегаются и отдаляются в процессе жития с "непризнанными гениями"...

[Ксю]

Сочувствие и сопереживание - это свойства не детей, друзей и зверей. Это свойства того, кто сочувствует и сопереживает. И для проявления эих свойств не обязательно состоять в длительных неодиноких отношениях.
ЗЫ. Недавно тут выяснила (ИМХО), что уважение - это свойство исключительно и только того, кто уважает. Удивилась.

[Уленшпигель]

Вы с благородством его не попутали?
Это благородство свойство того, кто его проявляет, а не объекта по отношению к которому его проявляют.
А впрочем может имелось в виду разница между понятиями заслуживает уважения и проявление уважения. Тогда да, это будет свойство того, кто уважает

[feodesh]

   Спасибо большое всем, кто меня поддержал.
Вопрос о разводе уже решен, маховик закона уже запущен... .  Повторяюсь, что я взвешивала свое решение долго, чуть больше года... Финансово муж меня не поддерживает уже давно, так что я знаю на что мне расчитывать.
... а вообще по- большому счету, как можно жить с нелюбимым человеком всю жизнь, жить с вечным чувством раздражения?
     Разве общий ребенок это приговор к несчастной жизни?  И ребенок оценит, то что вы закопали свою жизнь ради него?
  Если люди три раза стояли на грани развода и не развелись, а сейчас думают: " И слава Богу...", то они просто любят друг друга, но слишком упрямы или горячи, что почти развалили семью.
А когда нечего сохранять?
  Когда от поступков и слов некогда любимого и дорогого человека тебя выворачивает наизнанку ?
Надо жить качественно, и лучше я буду одна, но в покое, чем замужем, и с постоянными скандалами и выяснениями отношений.
От алиментов я отказалась, будет он нам помагать-- хорошо, а не будет, что ж,  не пропаду, благо, и я, и мои родные достаточно обеспечены, что бы вырастить Марту. Я с оптимизмом смотрю в будущее, ибо хуже не может быть, а только лучше!

  Эр Большое Чудовище, у меня за стенкой живет прекрасный пример, опровергающий ваше мрачное отношение к разведенкам и чужим детям: Директор ровенского авторынка и его жена, третья(!), с двумя(!) детьми, и дети не его, и вторая жена была моложе(!) третьей на десять(!) лет.
Так что я не переживаю по этому поводу. В любви я фаталистка, если мужчина предназначен мне, никуда он не денется, а если нет, то хоть в лепешку расшибись, все равно вместе не будем.

[prince_bundle]

Насчет родных я бы поспорил. Разведясь, согласно их желанию, рискуешь попасть к ним в зависимость. И если со второй половинкой ты как-нибудь договоришься, то с родственниками - никогда. Ведь они лучше тебя знают, как все должно быть.

[Blackfighter]

Да, конечно, интересы третьего могут значительно влиять на степень свободы двоих. Но и тогда, если двое вырабатывают "свод законов" в отношении третьего, с которым оба согласны (и этот свод законов не противоречит законам страны - исключение, о котором я говорил), то все замечательно...

Ага, замечательнее некуда. Например, эти двое примут совершенно незапрещенное законом решение сдать его нафиг в детдом, этого третьего, а также четвертого, пятого и шестого. Потому что им так удобнее, чем контрацепцией пользоваться. Ура гармоничному союзу и все замечательно, и мнение надо спрятать в карман. Так?

Я уж не говорю о незапрещенных законом мерах по выносу мозга детям нежными взаимоотношениями родителей. Например, милые бранятся-тешатся, а дети потом заикаются. Одна надежда на ювенильную юстицию, не страдающую толерантностью.