Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 марта 2024 года, 12:19:06

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Наша жизнь и наши праздники
| |-+  Еще раз про любовь. И не только.
| | |-+  Нужен ли мужчина одинокой женщине?
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 12 Печать
Автор Тема: Нужен ли мужчина одинокой женщине?  (прочитано 37474 раз)
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Нужен ли мужчина одинокой женщине?
« Ответить #105 было: 09 октября 2010 года, 12:58:27 »

Есть , конечно, и мазохисты и прочие исты... Но понимая как долго порой требуется продвижение в искусстве, все ж не следует путать понты и отсутствие таланта с реальной дорогой и трудом... Разговоры о собственной избранности, талантливости, творческой натуре (особливо когда весь талант ограничивается перерисовкой чужих картин... не кажется вам несколько неадекватным реальности?

Маленькое уточнение, эр Уленшпигель. Если главреж театра терпит бесталанного актера, то он, возможно, мазохист (а возможно что-то другое). Но мы в этой теме обсуждаем мужа с женой, не так ли? Так вот, если моя жена считает, что у нее есть талант, и при этом ее не гонят из театра/клуба/студии/кружка, и при этом она живет своим театром/клубом/студией/кружком, и при этом (маленькая, но необходимая малость) я ее люблю, то мне гораздо дороже то, что она живет полнокровной жизнью, тем то, сколько денег она приносит домой.  Подмигивание

Но это - мне. И это при условии, что я ее люблю, и она меня любит. И я отнюдь не настаиваю, что мой подход единственно правильный.  Улыбка
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Нужен ли мужчина одинокой женщине?
« Ответить #106 было: 09 октября 2010 года, 13:05:58 »

  Какой главреж? какой театр? вы о чем?  В шоке
 Я о непррризнанных гениях из Дома культуры, тусовке самодеятельного недотеатра уровня детских утренников, ставяшего утренники три раза в год. Тусняк убогий где кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку.
   Еще так же обращу ваше внимание ничем другим по времени особь непризнанного гения не занимается кроме тусни.
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Нужен ли мужчина одинокой женщине?
« Ответить #107 было: 09 октября 2010 года, 13:19:36 »

  Какой главреж? какой театр? вы о чем?  В шоке
 Я о непррризнанных гениях из Дома культуры, тусовке самодеятельного недотеатра уровня детских утренников, ставяшего утренники три раза в год. Тусняк убогий где кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку.
   Еще так же обращу ваше внимание ничем другим по времени особь непризнанного гения не занимается кроме тусни.

Боюсь, что Вы меня невнимательно прочитали, эр Уленшпигель. Я говорил про театр/клуб/студию/кружок. И это хоть дом культуры, хоть группа чудаков при жилконторе. Суть не в этом а в том, что (простите, повторяюсь) она живет своим театром/клубом/студией/кружком, и при этом (маленькая, но необходимая малость) я ее люблю. И вот тогда мне гораздо дороже то, что она живет полнокровной жизнью, тем то, сколько денег она приносит домой.

Насчет "не делает ничего другого" - непонятно. Если Вы об общественной полезности, то три утренника в год могут быть намного полезнее, чем год ежедневной восьмичасовой работы в каком-нибудь НИИ моей эпохи. Если Вы о работе по дому, то это всегда личное дело двоих и никого больше. Главное, что я ее люблю, и она меня любит.  Улыбка
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Hatifnatt
Ходящая с планшетом
Герцог
*****

Карма: 730
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1571


Официальный представитель МИД Золотой Анаксии

475843526
просмотр профиля WWW
Re: Нужен ли мужчина одинокой женщине?
« Ответить #108 было: 09 октября 2010 года, 13:21:19 »

Есть , конечно, и мазохисты и прочие исты... Но понимая как долго порой требуется продвижение в искусстве, все ж не следует путать понты и отсутствие таланта с реальной дорогой и трудом... Разговоры о собственной избранности, талантливости, творческой натуре (особливо когда весь талант ограничивается перерисовкой чужих картин... не кажется вам несколько неадекватным реальности?

Маленькое уточнение, эр Уленшпигель. Если главреж театра терпит бесталанного актера, то он, возможно, мазохист (а возможно что-то другое). Но мы в этой теме обсуждаем мужа с женой, не так ли? Так вот, если моя жена считает, что у нее есть талант, и при этом ее не гонят из театра/клуба/студии/кружка, и при этом она живет своим театром/клубом/студией/кружком, и при этом (маленькая, но необходимая малость) я ее люблю, то мне гораздо дороже то, что она живет полнокровной жизнью, тем то, сколько денег она приносит домой.  Подмигивание

Но это - мне. И это при условии, что я ее люблю, и она меня любит. И я отнюдь не настаиваю, что мой подход единственно правильный.  Улыбка
Человек — штука целостная Улыбка. Если надавить и заставить отказаться от того, что составляет его часть (непонимаемую, неразделяемую, неодобряемую и вообще пустую трату времени и денег) в пользу нужного-полезного-выгодного, не получим ли на выходе другого человека, совсем не того, кого любили?
Так что пусть занимаются любимым делом, а если ещё попробовать понять, пусть не разделить, но поддержать, может, ещё и в выигрыше окажемся в результате Подмигивание?
Авторизирован

Несчастье походит на труса: оно преследует людей, которых видит трепещущими, и бежит, когда смело идут ему навстречу. А.Жювье
...до самого горизонта или до края света... (Т. Янсон)
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Нужен ли мужчина одинокой женщине?
« Ответить #109 было: 09 октября 2010 года, 13:37:18 »

А дома то человек должен как то бывать и домом своим заниматься?
И понимать разницу между тусней и чем то большим?
   И вообще в чье-то понимание семьи   входит обслуживание непризнанного гения любого пола?
  Разделять то конечно можно что угодно, но вас не смутит тот факт, что большинству людей хочется регулярно кушать? А детей надо еще и кормить и одевать?  Глазки вверх
   В понятие целостности входит  стремление сидеть на чужой шее? Проблема в том, что не могу понять как вторая половинка сможет разделить радость сиденье на чужой шее, если речь идет о его собственной шее, как то трудности с топологическом решении такой проблемы  не возникают?
    Кто таки готов с радостью подставлять свою шею под паразита? под вопли о жадности владельца шеи и о том, что надо больше зарабатывать, а не требовать, чтоб вторая половинка принимала участие в семейном бюджете, хотя бы на уровне собственного прокорма?
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Inga
Герцог
*****

Карма: 508
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3122


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Нужен ли мужчина одинокой женщине?
« Ответить #110 было: 09 октября 2010 года, 13:40:55 »

Эреа Feodesh, я поддержать. Люди действительно могут стать чужими, даже если в семье нет подобных проблем. Просто они начинают смотреть в разные стороны и у них не остается ничего общего, кроме штампа в паспорте.
А в Вашем случае "мужа" надо гнать поганой метлой, он не мужчина и не муж! Он просто нахлебник!
Авторизирован
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Нужен ли мужчина одинокой женщине?
« Ответить #111 было: 09 октября 2010 года, 13:56:36 »

Эреа Feodesh, я поддержать.

А в Вашем случае "мужа" надо гнать поганой метлой, он не мужчина и не муж! Он просто нахлебник!
Поддерживаю! +
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Нужен ли мужчина одинокой женщине?
« Ответить #112 было: 09 октября 2010 года, 14:04:17 »

А дома то человек должен как то бывать и домом своим заниматься?
Кому должен? Как "как-то"? Вы меня упорно не слышите. Дома человек должен бывать ровно в той степени в какой это устраивает обоих. И нито третий не может и не имеет права решать, сколько и когда человек "должен" быть дома.

Цитата
И понимать разницу между тусней и чем то большим?
У каждого свое понятие о "чем-то большем", простите за банальность. Для существования семьи совершенно неважно определение "чего-то большего" - важно, чтобы понятия мужа и жены совпадали.

Цитата
И вообще в чье-то понимание семьи входит обслуживание непризнанного гения любого пола?
В понятие того, кто любит. Только у любящих это не называется "обслуживанием". Клиенты - это из другой оперы.

Цитата
Разделять то конечно можно что угодно, но вас не смутит тот факт, что большинству людей хочется регулярно кушать? А детей надо еще и кормить и одевать?  Глазки вверх
Совершенно согласен. Если начинаются проблемы с бытом (в широком понимании), семья под угрозой. Только вот отношение к быту у всех разное. К примеру, для кого-то "регулярно кушать" значит ежедневный домашний обед из трех блюд, а для кого-то пицца и банка пива. Масса вещей зависит от возраста, привычек, материального положения, окружающей среды... Поэтому я и настаиваю на том, что каждая семья уникальна и стереотипов не существует.

Цитата
В понятие целостности входит  стремление сидеть на чужой шее? Проблема в том, что не могу понять как вторая половинка сможет разделить радость сиденье на чужой шее, если речь идет о его собственной шее, как то трудности с топологическом решении такой проблемы  не возникают?
Простите, я по-прежнему говорю о любви. И я не понимаю, как любимый человек может сидеть на чьей-то шее.

Цитата
Кто таки готов с радостью подставлять свою шею под паразита?
Я также не понимаю, как любимый человек может быть паразитом.

Цитата
под вопли о жадности владельца шеи и о том, что надо больше зарабатывать, а не требовать, чтоб вторая половинка принимала участие в семейном бюджете, хотя бы на уровне собственного прокорма?
Цитата
Мне все больше кажется, эр Уленшпигель, что Вы говорите о сожительстве в коммунальной квартире с предоставлением сексуальных услуг. Это, на мой взгляд, другая тема. Подмигивание
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Нужен ли мужчина одинокой женщине?
« Ответить #113 было: 09 октября 2010 года, 14:20:37 »

 СПОЙЛЕРЫ   Кому должен -не понял вопроса? Есть такое мнение, что оба друг другу должны, а когда никто никому не должен - это семья?.....
    СПОЙЛЕРЫ   А разве не предполагается, что вступая в брак человек берет на себя определенные обязательства, причем и вторая половина тоже?
 
  У каждого свое понятие
А соизмерять свои понятия с реальностью не нужно? Вспоминается Дик Окделл...  Глазки вверх

Только у любящих это не называется
А разве  любовь со стороны нуждающегося в обслуге непризнанного гения- это нечто такое, что не совсем любовь?
СПОЙЛЕРЫ 
о сожительстве в коммунальной квартире с предоставлением сексуальных услуг. Это, на мой взгляд, другая тема.

   О! ваше понимание семьи не включает секса и совместного ведения хозяйства?  Смех Смех Смех
« Последняя правка: 09 октября 2010 года, 14:27:37 от Уленшпигель » Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Шелан
Граф
****

Карма: 229
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 332


поклонница Алвы


просмотр профиля
Re: Нужен ли мужчина одинокой женщине?
« Ответить #114 было: 09 октября 2010 года, 20:34:13 »

Соглашусь с Уленшпигелем. Самая распрекрасная любовь имеет свойство разбиваться о совместное ведение хозяйства, (да и секс в семье -- вещь очень не последняя Улыбка). Думаю, очень много людей знают кучу примеров, когда семейная жизнь двоих сыпалась из-за этих краеугольных камней, как карточный домик.
И простите, Гилеан, я бы рада поддержать вашу точку зрения, она очень добрая, но вы много знаете пар, которые преодолели серьезные разногласия в быту или постели исключительно благодаря своей сильной любви, а не путем споров, договоров, компромиссов, ссор, слез? Много знаете пар, которые готовы были ради своей любви жертвовать своим комфортом или представлениями о жизни? Может, я сейчас говорю страшные, циничные гадости, но почти никто не захочет жертвовать ради любви всем этим, а если и захочет, то долго не продержится.
Авторизирован
Blackfighter
Обижатель чацких и укротитель мышей. Нелетучих.
Герцог
*****

Карма: 943
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2051


ренегат. приддатель.

50767311
просмотр профиля WWW
Re: Нужен ли мужчина одинокой женщине?
« Ответить #115 было: 09 октября 2010 года, 22:43:15 »

Простите, я по-прежнему говорю о любви. И я не понимаю, как любимый человек может сидеть на чьей-то шее.
...

Я также не понимаю, как любимый человек может быть паразитом.

Да запросто. Наша любовь к кому-то не реморализатор и может изменить отношение к человеку и оценки его действий, но не может изменить человека и его поступки. Так что если человек есть паразит и нахлебник, можно видеть это, можно не видеть, оправдывать и не оправдывать... но это все вопросы линз в очках, а не свойств объекта.
Авторизирован

"Я на мир взираю из-под столика,
Век двадцатый - век необычайный.
Чем столетье интересней для историка,
Тем для современника печальней!"
(c) Н. Глазков
Шелан
Граф
****

Карма: 229
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 332


поклонница Алвы


просмотр профиля
Re: Нужен ли мужчина одинокой женщине?
« Ответить #116 было: 09 октября 2010 года, 23:28:25 »

Простите, я по-прежнему говорю о любви. И я не понимаю, как любимый человек может сидеть на чьей-то шее.
...

Я также не понимаю, как любимый человек может быть паразитом.

Да запросто. Наша любовь к кому-то не реморализатор и может изменить отношение к человеку и оценки его действий, но не может изменить человека и его поступки. Так что если человек есть паразит и нахлебник, можно видеть это, можно не видеть, оправдывать и не оправдывать... но это все вопросы линз в очках, а не свойств объекта.
Но если человек паразит и нахлебник, а любящий видит в нем другого человека, то получается, что он любит не его, а кого-то другого, выдуманного. А розовые очки все равно рано или поздно с глаз падают. Оправдывать бесконечно невозможно, любовь не может быть игрой с самим собой в одни ворота.
Авторизирован
Blackfighter
Обижатель чацких и укротитель мышей. Нелетучих.
Герцог
*****

Карма: 943
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2051


ренегат. приддатель.

50767311
просмотр профиля WWW
Re: Нужен ли мужчина одинокой женщине?
« Ответить #117 было: 09 октября 2010 года, 23:37:51 »

Но если человек паразит и нахлебник, а любящий видит в нем другого человека, то получается, что он любит не его, а кого-то другого, выдуманного.

Не обязательно другого, не обязательно выдуманного. Человек - не плоская картинка, а объемная фигура. С любой точки отношения - любви, ненависти, бесстрастия - можно видеть только часть его. Однако ж, это вполне реальная и присущая человеку часть.
Авторизирован

"Я на мир взираю из-под столика,
Век двадцатый - век необычайный.
Чем столетье интересней для историка,
Тем для современника печальней!"
(c) Н. Глазков
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Нужен ли мужчина одинокой женщине?
« Ответить #118 было: 09 октября 2010 года, 23:39:12 »

Я также не понимаю, как любимый человек может быть паразитом.
Я и не думал, что оказывается влюбляются только в безупречных.... Что то я , видно, упустил в своей жизни?  Плач  А Рокэ был влюблен в особу с Винной улицы...   Глазки вверх Есть еще  поговорка про животное на букву "к"... к сожалению понимание того, что есть объект вашей влюбленности не приходит одновременно с первым взглядом...   Смех Смех Смех
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Шелан
Граф
****

Карма: 229
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 332


поклонница Алвы


просмотр профиля
Re: Нужен ли мужчина одинокой женщине?
« Ответить #119 было: 09 октября 2010 года, 23:47:56 »

Но если человек паразит и нахлебник, а любящий видит в нем другого человека, то получается, что он любит не его, а кого-то другого, выдуманного.

Не обязательно другого, не обязательно выдуманного. Человек - не плоская картинка, а объемная фигура. С любой точки отношения - любви, ненависти, бесстрастия - можно видеть только часть его. Однако ж, это вполне реальная и присущая человеку часть.

Но любить кого-то -- это ведь означает любить всего человека. Со всеми его достоинствами и недостатками. А так, частично... вот представьте себе, что вам принесли в ресторане дорогое блюдо, которое вам показалось в меню очень, очень вкусным. А там есть какой-то один компонент, который вам категорически не нравится, соус не такой, или кинза мелко настругана и тщательно с блюдом перемешана, а вы кинзу терпеть не можете. Вы же не сможете съесть это блюдо с удовольствием, игнорируя наличие в нем неприятных компонентов, которые портят чудесный вкус?
Авторизирован
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!