Приставы и Околотошные

[C@esar]

Я думаю Гатти как Жюль Верн - заранее описала в своих книгах наше будущее.

Да прошлое, это,  прошлое... Которое регулярно повторяется...

[Змей]

Змей, но ведь второе вытекает из первого. При "дэмократии", "рыночных отношених" и "свободном предпринимательстве" человек человеку не только волк, но также гиена, крыса и сколопендра.
Знаете, многие страны живут и неплохо. А крысино-гиеньих отношений я в СССР навидался. Не говоря уже о том, что нынешняя деградация органически вытекает из прошлого застоя.

Если переименуют милиционеров, то народ уж скорее скажет СС и гестапо.
А губернаторов обзовёт гауляйтерами.

А почему именно Цахес?
http://video.i.ua/user/2882637/34341/161298/

Во первых все же с меньшей... Во вторых -- в отличие от Свободной России все же и квартиры и прочие РЕАЛЬНЫЕ (в отличие от виртуальных свободы слова и собраний) блага давали.
Кому виртуальные, а кое-кто без всяких цензоров, главлитов и совписов издает свои труды и надо полагать не бесплатно.
http://v-lechenko.livejournal.com/

А на данном форуме ухитряется совмещать любовь к социалистическим ценностям, желание отдастся братскому Китаю и защиту любимого фюрера, который в гробу видит социалистический ценности, но не желает отдастся братскому Китаю.

Не знаю, даст ли это какой-то эффект, но одного переименования однозначно мало. Мне кажется, что для повышения эффективности работы органов внутренних дел необходимо применить в первую очередь карательные меры, а именно ужесточение дисциплинарной ответсвенности сотрудников ВД за невыполнение или ненадлежащее выполнение ими должностных обязанностей, а также ответственности административной и уголовной за совершение правонарушений.
...начав процесс с правительства и президентской администрации.

[Лоренц Берья]

Я думаю Гатти как Жюль Верн - заранее описала в своих книгах наше будущее.

Прошлое. Поскольку первая волна переименований относится к временам Ельцина. Но я бы хотел что-бы и будущее, относительно смерти Тараканов, но надеюсь что наша Кэртиана и Талиг выживут. "Храни Бог Талиг!"(с)

А губернаторов обзовёт гауляйтерами.

Это уже давно в наличии, собственно первый назначенный к нам губернатор Тишанин, был так обозван.
 

[Fiametta]

 Да пусть хоть Гвардией Солнца и Луны назовут, лишь бы по улицам ходить не страшно было.
 Вообще-то переименовывать надо было сразу после путча 91-го, когда  народ еще мечтал "о новом Небе и новой Земле" (с), когда еще не было ностальгии по советской жизни. Но, пишу в nn-ый раз, осенью 91-го надо было сделать очень много, чего не сделали, да, похоже, совсем не хотели сделать.  Осенью 91-го (пишу в nn-ый раз) никаких либеральных реформ не было, а просто товарищи из КГБ и ВЛКСМ перестроились и пошли по торговой части.
 Сейчас же название силовых структур сейчас одна из самых маленьких наших проблем. Опять-таки, сколько будет стоить переименование и кто "построит себе на этом домик"?

[Рысь]

Сам хотел создать подобную тему, но как-то руки не доходили, спасибо добрым людям.

В истории с переименованием меня волнует финансовая сторона вопроса - сколько денег будет просто выброшено в никуда, тупо на замену бланков/печатей/удостоверений/вывесок и т.д. Лучше б премии единовременные людям выплатили. Как метко заметил товарищ Пучков теперь у нас как в цивилизованных странах будут не "продажные менты", а "коррумпированные полицеские". Действительно, звучит гораздо благороднее и цивилизованней
Еще хотелось бы упомянуть пять законов, утвержденных Президентом, вносящих поправки в законодателство о милиции. Это до какого абсурда надо дойти, чтобы в законе фиксировать очевидные вещи: запрет на принятие в органы судимых, наказание за преступление, совершенное сотрудником ОВД.
Введена уголовная ответственность за неисполнение приказа начальника, в то время как понятие "преступный приказ" не закреплено. Причем зафиксировано, что приказ может быть отдан и в устной форме (т.е. случись что - никто ничего не говорил, а сотрудник проявил инициативу и т.д.).
Ну и апофеоз - среди грубых нарушений служебной дисциплины одним из пунктов записаны "публичные высказывания, суждения и оценки, в том числе в СМИ, в отношении деятельности гос. органов, их руководителей, в т.ч. в отношении решений..., если это не входит в его служебные обязанности."
Наказание - увольнение из органов внутренних дел.
Т.е. вы поняли? Вспомнилось стихотворение С.Михалкова: "А если станет невтерпеж, в сердцах сожмешь кулак..."

[Лоренц Берья]

Введена уголовная ответственность за неисполнение приказа начальника, в то время как понятие "преступный приказ" не закреплено. Причем зафиксировано, что приказ может быть отдан и в устной форме (т.е. случись что - никто ничего не говорил, а сотрудник проявил инициативу и т.д.).
Ну и апофеоз - среди грубых нарушений служебной дисциплины одним из пунктов записаны "публичные высказывания, суждения и оценки, в том числе в СМИ, в отношении деятельности гос. органов, их руководителей, в т.ч. в отношении решений..., если это не входит в его служебные обязанности."
Наказание - увольнение из органов внутренних дел.
Т.е. вы поняли? Вспомнилось стихотворение С.Михалкова: "А если станет невтерпеж, в сердцах сожмешь кулак..."

Мда...

[Erk]

Это до какого абсурда надо дойти, чтобы в законе фиксировать очевидные вещи: запрет на принятие в органы судимых, наказание за преступление, совершенное сотрудником ОВД.

Вообще-то любой закон обязан фиксировать даже самые очевидные вещи! Почему вас не удивляет, скажем, статья в Уголовном кодексе, определяющая наказание за кражу? Ведь это же тоже "очевидно"... В данном конкретном случае это дополнение быть должно - иначе возможна ситуация, когда пропихиваемый кем-то в милицию ранее судимый может и в суд подать за отказ - это же "запрет на профессию", запрещённый в Конституции! И фикспция ответственности за преступления тоже нужна - т.к. в процессе добросовестного исполнения обязанностей сотрудник милиции часто нарушает закон с точки зрения обычного гражданина (например, убивает или лишает кого-то свободы). И закон обязан предусматривать разграничение "преступления" и "добросовестного исполнения обязанностей". И такие законы есть во всех государствах - с теми же точно формулировками.
Так что ваш пафос и обличительство мне непонятны (другое дело, что представленные проекты неполны и несовершенны - ну так на то они и проекты, а не законы!).

[Патриот]

Господа хотите конспирологическую версию? Переименование милиции в полицию связано с распилами и откатами. Представьте сколько денег будет стоить замены шевронов, нашивок, вывесок и надписей на машинах.

Многие сотрудники так и считают.

Знаете, многие страны живут и неплохо. Змей, я не хочу неплохо. Я даже хорошо не хочу. Я хочу СПРАВЕДЛИВО и с ЦЕЛЬЮ.

Lucifer - [EXE-Q-THOR]
Вы хотите "военнизированного народного ополчения" или вам нужны "службы и органы охраны правопорядка"?

В ответ цитата не отсюда. Раньше была такое выражение: милиция охраняет народ, а полиция олигархов от народа. Видимо, чтобы соответствовать сложившимся реалиям решили переименовать.

BunkerHill
При СССР и месткомах, граждане друг друга с неменьшей прытью жрали из-за очереди на квартиру и на автомобиль. А казалось бы, социализм.

При социализме может быть хорошо или плохо. При ЭТИХ только плохо.

Тут дело в том, что нет законодательной базы, нормальной работы контролирующих органов и четко прописанной ответственности за наплевательское отношение к социалке со стороны предпринимателей.

Не спасёт.

[prince_bundle]

Да пусть хоть Гвардией Солнца и Луны назовут...

Было бы неплохо. И форму соответствующую.

[Змей]

Змей, я не хочу неплохо. Я даже хорошо не хочу. Я хочу СПРАВЕДЛИВО и с ЦЕЛЬЮ
Вам никто не мешает поставить перед собой цель в виде борьбы за справедливость в вашем понимании и добиваться её исполнения. Что же касается позднего СССР, то в нём не было ни особой справедливости, ни цели -  на мировую революцию было наплевать всем, включая членов Политбюро.

При социализме может быть хорошо или плохо. При ЭТИХ только плохо
Да? То есть всё-всё население РФ, кроме кучки олигархов, изнывает под ярмом капитала, перебиваясь с хлеьа на квас? По моим друзьям и знакомым я этого не замечаю. Кроме того, насколько я понимаю, вы СССР в сознательном возрасте особо не застали.

[Рысь]

Если сотрудник милиции совершает преступление, он будет нести ответственность по уголовному кодексу как и любой гражданин. Ни в каких дополнениях, каксающихся именно сотрудников, эта норма не нуждается.
 
процессе добросовестного исполнения обязанностей сотрудник милиции часто нарушает закон с точки зрения обычного гражданина
Для этого в законе есть такая норма, как "допустимый вред при задержании", а также четко перечислены случаи, когда и на сколько гражданина имеют права "лишить свободы".

ну так на то они и проекты, а не законы!.
Вообще-то я говорил именно про вошедшие в силу законы №№ 155-159 ФЗ от 22.07.2010г.

[BunkerHill]

Еще хотелось бы упомянуть пять законов, утвержденных Президентом, вносящих поправки в законодателство о милиции. Это до какого абсурда надо дойти, чтобы в законе фиксировать очевидные вещи: запрет на принятие в органы судимых,

Эр, Вы живете в дЭмократическом обществе. В Трудовом Кодексе у нас четко написано что человеку не имеют права отказать в работе по дискриминационным признакам. А судимость это видите ли дискриминация индивидида, ежели в законе не указано обратное. Любой ишак, простите, может смело обратиться в суд и выиграть дело о дискриминации его несчастного. Таки да.

наказание за преступление, совершенное сотрудником ОВД.

А вот тут я хотел бы сказать, что погоны для преступника, должны являться безусловно отягчающим обстоятельством. ибо кому больше дается полномочиев, с того и спрашивать положено с большей строгостью.

[BunkerHill]

При социализме может быть хорошо или плохо. При ЭТИХ только плохо.
тут как ни странно, имеет место некий иллюзион. Довольно значительное количество работающих граждан получают свои бонусы, жалованья и премиальные, вполне некисло живут ездят на бюджетные курорты за рубеж типа Египта и Турции и чувствуют себя средним классом. И считают что сейчас лучше чем при СССР, особенно когда им говорят о том, что в СССР 70-х не было сотовых телефонов, интурнетов и цифромыльниц. Другой вопрос в том, что творится на макроуровне, и что будут кушать, и в какой стране будут жить дети этого среднего класса. Сейчас идет активный прожор задела СССР, и неменее активный прожор принадлежащего будущим поколениям, а именно неконтролируемая торговля всеми возможными невосполнимыми ресурсами. Но это видно и понятно далеко не всем.

[Рысь]

Ну хорошо, с судимостью вы меня убедили (хотя почему бы тогда не закрепить законодательно таблицу умножения?).

А вот тут я хотел бы сказать, что погоны для преступника, должны являться безусловно отягчающим обстоятельством. ибо кому больше дается полномочиев, с того и спрашивать положено с большей строгостью.
п. О ст. 63 УК РФ имхо дублирует соседний п.Н где сказано об использовании формы и удостоверения представителя власти (или у нас милиция не представитель власти?)
И я бы с вами согласился о большей строгости в отношении сотрудников ОВД, если б забыл в какой стране живу. А я помню. И вижу в этих поправках средство не борьбы за чистоту рядов, но расправы с неугодными начальству сотрудниками.

[Змей]

Тут как ни странно, имеет место некий иллюзион. Довольно значительное количество работающих граждан получают свои бонусы, жалованья и премиальные, вполне некисло живут ездят на бюджетные курорты за рубеж типа Египта и Турции и чувствуют себя средним классом. И считают что сейчас лучше чем при СССР, особенно когда им говорят о том, что в СССР 70-х не было сотовых телефонов, интурнетов и цифромыльниц. Другой вопрос в том, что творится на макроуровне, и что будут кушать, и в какой стране будут жить дети этого среднего класса. Сейчас идет активный прожор задела СССР, и неменее активный прожор принадлежащего будущим поколениям, а именно неконтролируемая торговля всеми возможными невосполнимыми ресурсами. Но это видно и понятно далеко не всем.
Воистину. Что и является направленной деградацией, то бишь основным преступлением правящего режима. Сырьевой сектор подтягивает за собой торговлю, строительство, обслуживание и много-чего ещё. При этом многие ездят не только в Египет и Турцию, но и по европам. А ещё энное количество граждан наслаждается свободой творчества, зарабатывая статьями, книжками и др.