Попаданцы СССР и РФ

[Дракон]

автор думает иначе
Он меня не убедил и ни одного эпизода в котором был реально нужен негр я не заметил.

Ну а вот автор захотел. Такое его авторское хотение. И по авторскому же праву он это самое хотение воплотил в жизнь. 

Это все прекрасно, но еще раз-про Пастернака было о ситуации с обложкой
Фраза "сомнения возникают, что книгу вообще толком листали" явно относится к содержанию.

Эру не кажется, что автор реплики (я) как бы чуточку осведомленее, что и о чем писал и к чему адресовывал?   
Это относилось и к обложке и её сотношению с содержанием тоже-то есть "а был ли негр, что на обложке?". Таки был-если "толком полистать". А уж оправдан или притянут оный негр к содержимому книги и можно было без него обойтись-вопрос другой....
Ну а кроме того, фраза про "сомнения возникают, что книгу вообще толком листали"(с) не ставит по сомнение то, что вы, эр, книгу вообще листали. Она о том, как её листали-толком или чуть-чуть понебрежней....

[Comrade_demon]

Ну а вот автор захотел. Такое его авторское хотение. И по авторскому же праву он это самое хотение воплотил в жизнь.

  И я даже догадываюсь зачем. Все альтернативки по 41-му без негров, а тут с неграми, да ещё на танках.

[Змей]

Ну а вот автор захотел
Я не призываю к его запрету. Просто смеюсь и не рекомендую читать.

толком или чуть-чуть понебрежней....
15-20 минут. Мне хватило.

[mag_]

Я не призываю к его запрету. Просто смеюсь и не рекомендую читать.

А я как раз наоборот - порекомендую. Сильная вещь, хотя местами несколько... излишне пафосная
Кстати, действительно, ни одного попаданца в книге нет...

15-20 минут. Мне хватило.

Мне не хватило. Как-то так незаметно просидел за книгой до трех часов ночи 
И дольше бы просидел - но текст кончился

С уважением,
mag

P.S. СПОЙЛЕРЫ

Заинтересовавшись автором, сходил на махровский форум. Авторское название - "Горсть песка" - мне показалось более уместным, чем "Утомленное солнце". ИМХО, конечно, но не стоило идти на поводу издателя. А история появления в книге негра очень насмешила

[Дракон]

Ну а вот автор захотел
Я не призываю к его запрету. Просто смеюсь и не рекомендую читать.

А я никому и не навязываю.
А что касается"не рекомендую читать"-я больше ориентируюсь на "каждый выбирает по себе-женщину, религию, дорогу..."(с) и "бойтесь того, кто скажет "я знаю, как надо""(с). 

толком или чуть-чуть понебрежней....
15-20 минут. Мне хватило.

И мы возвращаемся к началу. 
"Я пролистал-мне хватило. И зачем там негр на обложке?"-"Ну там же в тексте, если внимательно"-"Я говорю, что смотрел. Вы сомневаетесь, что ли?"-"Нет, но если внимательней..."-"Я пролистал-мне хватило". 
"На колу мочало-начинай сначала"(с)
Думаю, можно не крутить по кругу-мы друг друга поняли и все сказали. 

Заинтересовавшись автором, сходил на махровский форум. Авторское название - "Горсть песка" - мне показалось более уместным, чем "Утомленное солнце".

Согласен. Тем более что в тексте хорошо про горсть песка сказано...

[Змей]

Думаю, можно не крутить по кругу-мы друг друга поняли и все сказали
Воистину.

[Iron_Duke]

Обнаружил на днях прекрасный текст Кошкина, раскрывающий тему "попаданчества" чуть более, чем полностью. Надеюсь в будущем увидеть не менее замечательную пародию на другое великое зло нашего времени - "вселенцев".

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...или как бы я раскрыл популярную а Раше тему.

1. Молодой маркетолог Вася попадает в Киевскую Русь времен Святослава. Пойманный дружинниками князя, он пытается предупредить русского Ахиллеса об опасности похода в Болгарию и коварстве печенегов. К сожалению, дружинники не понимают ни слова из того, что он говорит, даже несмотря на то, что Вася пытается вставлять в свою речь слово "понеже" и заканчивать глаголы на "-ша" и "-де". Воины наскоро продают Васю булгарскому купцу, который везет его с караваном в Бухару. В Бухаре из маркетолога делают евнуха, и оставшиеся сорок лет своей жизни он проводит в относительной тишине.

2. Юный студент экономической специальности одного из новых ВУЗов Москвы Валерий попадает в 1237 год. Прежде, чем он начинает пытаться кого-то предупредить, Валерия хватает монгольский загонный отряд и определяет в хашар. Во время штурма Рязани, защитник города отрубает потенциально будущему экономисту часть черепной коробки. Скатившись с вала, Валерий некоторое время умирает в страшных мучениях, пока на него не падает кусок бревна.

3. Тридцатилетний экспедитор Семен, бывший военнослужащий ВДВ, попадает в 1381 год. Семен ни хера не знает про историю, тем более, что первый встреченный им человек оказывается немножко разбойником. Увидев на пальце Семена печатку из желтого металла и предположив, что человек в незнакомой одежде - отставший от каравана фряжский купец, разбойник свистом созывает товарищей. Пока Семен бросает одного из негодяев через бедро, другой разбивает голову экспедитора кистенем. Ночью парализованный ударом Семен чувствует на своем лице зловонное дыхание - это пришли волки.

4. Двадцатипятилетний водитель маршрутки Дима попадает во времена Ивана Грозного и быстро разоблачается, как иноземный колдун. В связи с тем, что государь Иван Васильевич отъехал в опричнину, Диму просто топят в проруби.

5. Велеслав (по паспорту - Петя), ударник рок группы, играющей славянский паган-металл, попадает в Санкт-Питербурх 1707 года. Пойманный солдатами Преображенского полка, Велеслав пытается объяснить, что много знает и может быть полезен государю Петру Алексеевичу, тем более, что его с грехом пополам понимают. К сожалению, будучи развязан и получив в руки доску с грифелем, Петр-Велеслав не может решить задачу о том, сколько пудов пороху нужно на батарею четырехфунтовых пушек на пятьдесят залпов. О грядущих событиях Велеслав знает только то, что где-то должна произойти Полтавская битва со шведами, но в каком конкретно месте и когда он не помнит. После того, как юный музыкант говорит поручику, что кавалер ордена Андрея Первозванного, Войска Запорожского обеих сторон Днепра гетман Мазепа - предатель, вызванный в караулку майор Шереметьев приказывает вздернуть юношу на дыбу и допытаться, кто подучил клеветать на верного государева слугу. Одновременно майор велит послать доложить своему отцу, но пока солдаты бегут к графу, Петя умирает от разрыва сердце в грубых руках палача.

6. Старший лейтенант военно-морского флота Владимир попадает на Черное море во времена матушки Екатерины. Отважный офицер хочет рассказать адмиралу Ушакову, что линейная тактика - говно, но доказывая, что он тоже моряк, погибает в неудачной попытке обрасопить бом-блинда-рей.

7. Ветеран различных конфликтов Осип по кличке Гусар попадает в 1812 год в Москву и сразу оказывается взят за пристава, как французский шпион. Пытаясь доказать свою крутизну, Осип получает сорок шомполов и умирает от заражения крови.

8. Php-программист Иннокентий оказывается в конце июня 1941 года на Украине и немедленно арестовывается военным патрулем. Обнаружив на Иннокентии одежду с этикетками на нерусском языке, комендант звонит в НКВД, но в это время начинается воздушный налет и Иннокентий убегает. Проскитавшись несколько дней с беженцами, программист внезапно попадает в плен к немцам, которым некогда. Когда немецкий офицер достает пистолет, Иннокентий в отчаянии выпаливает характеристики танка Т-34. Офицер, заинтересовавшись, устраивает Иннокентию допрос, на котором программист пересказывает характеристики советской военной техники из книг издательства "Эксмо". К счастью, во время допроса, немецкая часть подвергается удару прорывающихся из окружения советских танков, и Кешу с офицером переезжает танком БТ-7.

И. Кошкин

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2148798.htm

[Уленшпигель]

У Прозорова в "Земле мертвых" этот сюжет уже обыгрывался со смертью хиппаря Артура.тож начал болтать про новгородские измены и про Ливонскую войну. На календарь от РХ Русь перешла в куда более позднее время, да и дат не помнил.  Помер на дыбе. Хлипковат оказался -от разрыва сердца помер, а его только горящей веткой погладили.   

[Konstantin]

  Поучительно. Поэтому, ИМХО, вариант Конторовича и Красницкого, (в принципе, и Звягинцева ) когда герой не болтает направо-налево о своем прибытии из будущего, а адаптируется. Правда, при этом-то в прошлое перенесено только его сознание - в тело человека "той эпохи", и он получает память прежнего владельца...

[Патриот]

Тридцать миллионов жизней. И вы предлагаете молчать?!?

[Змей]

Правда, при этом-то в прошлое перенесено только его сознание - в тело человека "той эпохи", и он получает память прежнего владельца...
И его волю и силу духа.

[Закатный Кот]

Тридцать миллионов жизней. И вы предлагаете молчать?!?

У Буркатовского на примере "собачьего парикмахера" отлично показано - большинство знаний попаданца оказываются совершенно бесполезными. Включая и те, о конкретной ДАТЕ. Ибо, зная её, обе противоборствующие стороны начинают делать разные незапланированные телодвижения и она полностью "съезжает", а вслед за ней и все последующие события.

[Змей]

И этим тоже книга Буркатовского выгодно выделяется из общего ряда.

[Konstantin]

  Сигнор Патриот

Тридцать миллионов жизней. И вы предлагаете молчать?!?

  Нет. Герой Конторовича попадает в 1941 год уже после начала войны. И условия такие, что... и сообщать некому. Зато он весьма эффективно действует в немецком тылу... Герои Звягинцева не просто сообщают, а действуют. У них, правда, преимущество огроменное - Новиков оказывается в теле Сталина... А герой Красницкого переносится в 1125 год, в тело подростка...

 

[Konstantin]

  Эр Змей
И его волю и силу духа.

  В связи с этим у меня, как у человека "не в теме", сомнения касательно романов Конторовича. Главный герой, ветеран "Альфы", дважды попадает в прошлое. В первый раз - в тело зэка, во второй - в тело штрафника. Понятно, что сознание помнит о привитых в "Альфе" навыках - как ставить ловушки и т.п., плюс сопосбность четко мыслить... Но моторика тела "реципиента", явно нетренированного, легко подстраивается под него. 
 книга Буркатовского выгодно выделяется из общего ряда.

  А что скажете относительно Конторовича?
  Эр Закатный Кот
большинство знаний попаданца оказываются совершенно бесполезными.

  Увы, да...