Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29 марта 2024 года, 02:20:28

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Любимые и не очень книги, но не фантастика и не фэнтези
| | |-+  Бармалей Чуковского
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] Печать
Автор Тема: Бармалей Чуковского  (прочитано 2385 раз)
qwert
Герцог
*****

Карма: 75
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 973


Carthago est delenda.


просмотр профиля
Бармалей Чуковского
« было: 02 августа 2010 года, 15:11:48 »

Читал недавно сыну "Бармалей" Чуковского и у меня возник принципиальный вопрос. Бармалей в книге "ходит по Африке и страшное слово кричит: Карабас! Карабас!"
Кто-нибудь имеет представление что такое "Карабас"? Или Чуковский это слово придумал Улыбка
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Бармалей Чуковского
« Ответить #1 было: 02 августа 2010 года, 15:27:34 »

Карабас - это посёлок городского типа в Карагандинской области Казахстана. Находится в 34 км к югу от Караганды. Железнодорожная станция, каменный карьер...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Nick_Perumov
Организатор конкурса
Граф
****

Карма: 263
Offline Offline

сообщений: 491


Ричард Окделл -- хороший!

nperumov
просмотр профиля E-mail
Re: Бармалей Чуковского
« Ответить #2 было: 02 августа 2010 года, 20:47:36 »

Злая фея КарабОс есть в "Спящей красавице". Есть маркиз Карабас сами знаете где. И само слово такое, рычащее, грозное. Улыбка
Авторизирован
qwert
Герцог
*****

Карма: 75
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 973


Carthago est delenda.


просмотр профиля
Re: Бармалей Чуковского
« Ответить #3 было: 03 августа 2010 года, 22:31:40 »

Слово безусловно грозное, хотя сын не очень пугается:)
Интересно почему Чуковский его выбрал Улыбка
Авторизирован
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Бармалей Чуковского
« Ответить #4 было: 04 августа 2010 года, 13:08:12 »

А действительно... У Чуковского слово "карабас" появляется за 11 лет до "Золотого ключика".

Все что мне приходит в голову - это созвучность с испанским ругательством "каррамба" в сочетании с потребностью в рифме для "пообедаю сейчас".  Подмигивание
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Бармалей Чуковского
« Ответить #5 было: 04 августа 2010 года, 19:33:32 »

А еще титулом маркиза де Карабас снабжает Кот-в-сапогах своего хозяина. Так что еще у Ш. Перро. Или это особенности русского перевода?
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Бармалей Чуковского
« Ответить #6 было: 05 августа 2010 года, 13:40:37 »

А еще титулом маркиза де Карабас снабжает Кот-в-сапогах своего хозяина. Так что еще у Ш. Перро. Или это особенности русского перевода?

Спасибо, эреа Nicael. Совершенно забыл про нашего дорогого маркиза Карабаса! Улыбка
А когда вспомнил, то после недолгого поиска обнаружил следующее:

Цитата
Кстати, благодаря Перро забавными смыслами оброс и "титул" младшего сына мельника — "маркиз де Карабас" (точнее — "маркиз де Караба").

"Произошло это в 1816 году с легкой руки французского поэта-весельчака Пьера Жана Беранже. Характер Карабаса претерпел существенные изменения или, если угодно, был логически развит. Вместо скромного сына мельника, с почтением внимающего советам своих домашних животных, из-под пера Беранже появился несносный выскочка-аристократ, продолжающий традиции мольеровского "мещанина во дворянстве". Единственное, что роднит Карабасов Перро и Беранже, так это то, что оба они — маркизы, и оба — сыновья мельников.

В советскую детскую литературу слово "Карабас" попало через… нет, отнюдь не через "Золотой ключик" А. Толстого. Как угрожающее восклицание оно впервые вышло из под пера К. Чуковского в сказке "Мойдодыр" (1923) ("Он ударил в медный таз / И вскричал: "Кара-барас!"), а затем — в "Бармалее" (1925) ("…Он страшное слово кричит: / — Карабас! Карабас! / Пообедаю сейчас!"). А отсюда до Карабаса-Барабаса, как догадываетесь, был один шаг.

http://h.ua/story/38266/

Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Ankabut
Герцог
*****

Карма: 185
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 891


Я удачлив, Ваше Сиятельство!


просмотр профиля E-mail
Re: Бармалей Чуковского
« Ответить #7 было: 05 августа 2010 года, 18:05:23 »

Ещё у Гумилёва было:

Маркиз де Карабас

Весенний лес певуч и светел,
Черны и радостны поля.
Сегодня я впервые встретил
За старой ригой журавля.

Смотрю на тающую глыбу,
На отблеск розовых зарниц,
А умный кот мой ловит рыбу
И в сеть заманивает птиц.

Он знает след хорька и зайца,
Лазейки сквозь камыш к реке,
И так вкусны сорочьи яйца,
Им испеченные в песке.

Когда же роща тьму прикличет,
Туман уронит капли рос
И задремлю я, он мурлычет,
Уткнув мне в руку влажный нос:

«Мне сладко вам служить. За вас
Я смело миру брошу вызов.
Ведь вы маркиз де Карабас,
Потомок самых древних рас,
Средь всех отличенный маркизов.

И дичь в лесу, и сосны гор,
Богатых золотом и медью,
И нив желтеющих простор,
И рыба в глубине озер
Принадлежат вам по наследью.

Зачем же спите вы в норе,
Всегда причудливый ребенок,
Зачем не жить вам при дворе,
Не есть и пить на серебре
Средь попугаев и болонок?!»

Мой добрый кот, мой кот ученый
Печальный подавляет вздох
И лапкой белой и точеной,
Сердясь, вычесывает блох.

На утро снова я под ивой
(В ее корнях такой уют)
Рукой рассеянно-ленивой
Бросаю камни в дымный пруд.

Как тяжелы они, как метки,
Как по воде они скользят!
…И в каждой травке, в каждой ветке
Я мой встречаю маркизат.
Авторизирован

Если место в аду для влюблённых и пьяниц,
То кого же прикажете в рай допускать?
Страницы: [1] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!