Автор
|
Тема: Обсуждение конкурсных работ - 7 (прочитано 31161 раз)
|
Толедо
Барон
Карма: 40
Offline
сообщений: 249
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Остаться людьми Для меня не однозначный рассказ. Не люблю я эти "мы как бы напишем Оссия Едирация,но все поймут как надо ", да и заокиянские базы рядом с нашими уже полный перебор. Но рассказ очень хороший. Вопрос: почему все так не любят особистов? Люди нужной работой занимаются. Вот и в этом рассказе -полный подлец. А если взглянуть с другой стороны: действительно что хуже? Гибель заставы из-за провокации или гибель беженцев? 300 человек или четверо? Опять выбор: Большее или Меньшее Зло. И, по крайней мере, особист его видит (в отличии от рефлексирующего начальника заставы). Вот и оказывается, что особист хороший аналитик (да и ледяного мага за сутки вычислил), а начальник приговорил заставу к уничтожению. Кстати в Осийской Едирации (вернее в начинающем разваливаться ЭЭЭР) начальники застав вывозили гарнизоны с женами и детьми окольными тропами. По возможности- вместе с оружием, если небыло таковой- старались уничтожить его. Это как пример правильных действий.
Фокус с ледяным магом принимаю конкретно в этом рассказе (они так же за пять минут до смерти могли боевых роботов найти), во всех остальных случаях особист бы разрулил ситуацию лучше. Но это к теме "плохих- хороших" и их поступков. А если бы меня в тот фильм, да еще был пулемет- ух мы бы со Спартаком этим римлянам бы показали!
|
|
|
Авторизирован
|
ЗАХВАТИТЬ это еще не значит УДЕРЖАТЬ. Наиболее сильно глубину этой древней мудрости понимаешь применив ее к выражению "поймать пулю зубами".
Автор рассказов "Смерть Кощея", "Эхо злобного слова"
Кстати, я убил лошадь и собаку бешеную!
|
|
|
prince_bundle
|
Dal, приятно познакомиться. Эта масса довольно сильно разбавлена архаизмами (ратник, кухарь, конник и т.д.). Да и к тому же в тексте , я вроде бы пояснял значение того или иного неологизма. Пусть и не сразу в момент появления, но тем не менее.
Вероятно, к моменту объяснения я успевал забыть название. 31 т. знаков с пробелами это длинный текст ? Половина рассказов участвующих в конкурсе – гораздо длиннее.
Длинный не по размеру, а в том смысле, что повествование эпически растянуто... - а к чему и зачем?
... при этом его основная мысль от меня ускользнула. Ээээ…ммм….тут я совсем ничего не понял.
А, я не написал, что перед "это" нужно тире. Думал, Вы догадаетесь...
|
|
|
Авторизирован
|
Расшитый хлястик, свободный крой, Шинель из норки - вот наша сила. Считай, что сразу проигран бой, Когда ты смелый, но некрасивый. (с)
|
|
|
Shadow of the Past
Личный нобиль
Карма: 3
Offline
Пол:
сообщений: 48
Тень
|
Последний день моей войныКлассический пример принципа "меньшего зла". Сторож, услышав от изобретателя об открытии, с помощью которого можно будет стирать и записывать память, решает проблему с кондачка: оглушает оного изобретателя и стирает память ему самому. Думая, что этим спасает многих и многих от обезличивания. И он спас, это факт.
Но у меня следующий вопрос: почему он решил все за изобретателя? Известны случаи, когда многие великие ученые уничтожали лаборатории и записи со своими открытиями из опасения, что их используют в военных целях, Никола Тесла тому примером. Почему автор не дает Коле Оганесяну самому осмыслить ВЕСЬ масштаб своего открытия? Возможно, он поступил бы так же, как Тесла - но об этой эволюции его личности мы уже не узнаем. Потому что сторож взял на себя роль этакого "вершителя человеческих судеб", в частности, судьбы Коли, действия которого преподносятся нам как ошибка. Но ничто в рассказе, кроме мыслей самого Сергеича, не указывает на то, что изобретатель эту ошибку осознает. А без этого "героический" поступок сторожа на исправления данной ошибки никак не тянет.
|
|
|
Авторизирован
|
Прошлое легче порицать, чем исправить (с) Тит Ливий
|
|
|
Drago63
Неисправимый романтик
Герцог
Карма: 2969
Offline
Пол:
сообщений: 5976
Я не изменил(а) свой профиль!
|
"Последний день моей войны". Рассказ оставил весьма неоднозначное, противоречивое впечатление. Вроде и сюжет хороший, и язык весьма неплохой, и главный герой, оказавшийся в своей последней жизни скромным сторожем Сергеичем, на первый взгляд чуть ли не Спаситель Человечества... Но именно на первый взгляд. Потому, что возникают сомнения: а кто, собственно, дал ему право выступать в роли этого самого Спасителя? Почему он так уверен, что именно этот выход был наилучшим? У меня сразу возникла аналогия (хоть и довольно условная) с повестью Конан-Дойля "Открытие Рафлза Хоу" - когда талантливый ученый, сделавший великое открытие, давшее ему неограниченное богатство и власть, сам же уничтожил все плоды этого самого открытия. Потому, что осознал всю его опасность и успел увидеть первые результаты: "...Труженики становились лентяями, довольные своей судьбой - жадными тунеядцами, и что хуже всего - чистые, благородные женщины - обманщицами и лицемерками... Легко представить, что выйдет из грандиозных проектов!.." Конечно, Рафлз Хоу умнее (в житейском смысле), спокойнее и опытнее героя рассказа Коли; но почему бы не предположить, что и Коля способен в последний момент одуматься, или хотя бы засомневаться? Хотелось бы знать мнение автора по этому поводу.
|
|
« Последняя правка: 10 августа 2010 года, 20:03:43 от Drago63 »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Drago63
Неисправимый романтик
Герцог
Карма: 2969
Offline
Пол:
сообщений: 5976
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Эр Штырь, а причем здесь эр gorshok? Ваша дискуссия была с эром Drago63 Уважаемая эрэа Yaga, позвольте уточнить: я-то как раз всецело поддерживаю эра Штыря. Поскольку речь шла о принципиальных вопросах, мне бы не хотелось, чтобы меня считали его оппонентом.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Yaga
|
Эр Drago63, ни Вы, ни эр gorshok, не были оппонентами эра Штыря. Может, я неудачно употребила слово "дискуссия", заменим на беседу. Просто фраза по поводу адмирала Нельсона была Ваша, значит, Вы и могли верно оценить сарказм эра Штыря. Только в этом смысле я высказалась. Впрочем, эр Штырь объяснил ситуацию.
|
|
« Последняя правка: 10 августа 2010 года, 20:47:49 от Yaga »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Keyboardinator
Барон
Карма: 89
Offline
сообщений: 182
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Последний день моей войныВпечатление обмана. Поманили хорошими формулировками "В реках крови мы потеряли человеческое обличье, перестали считаться с человеческой жизнью. Мы не были варварами, наша культура была одной из самых развитых на земле, а наше искусство – одним из самых утонченных и изысканных за всю историю человечества." И выяснилось, что формулировки сами по себе, а рассказ - плохо стыкующаяся история беспринципной сволочи, которой восемь перевоплощений не прибавили ни ума, ни доброты. Плохо стыкуется, потому что первая жизнь у ветерана Большой войны прошла правильно (жил грешно и умер смешно - от руки младенца, - надеюсь, боевые товарищи покойного к тому времени героя из этого младенца воспитали хоррошего такого мстителя кому попало за что ни попадя). А вот следующие жизни... Как он мог, будучи рожден в блокадном Ленинграде, каким-то еще воплощением застать Хиросиму? А в предыдущем (то есть совсем-совсем незадолго) быть убитым в немецком концлагере? А до того (явно тоже незадолго) быть врачом в Первую мировую? И, главное, почему он перевоплощался через до такой степени неравные интервалы? Вопрос бы не возник, если бы между каждым из воплощений (между смертью и новым рождением) проходило сколько-то веков, пусть даже темп и менялся бы в зависимости от численности народонаселения. Но от веков до нескольких месяцев, - простите, не верю! Кстати, откуда у него фронтовая привычка пить чай? Единственная жизнь (не считая китайских-японских, о которых в тексте ни слова), когда он мог бы приобрести эту привычку - это жизнь военного врача в WW1, причем врача российской армии. Странно это все и не слишком связно. Ладно, допустим, герой по призванию - помоечный кот (не зря у него девять жизней), умеющий жрать, гадить и поганить кошек попородистей. Вполне могу себе представить и такого героя, и рассказ о нем, и даже представить себе удовольствие от рассказа о таком герое. Но он же мятущийся! Он же пацифист, он же ненавидит войну! А что он сделал, чтобы мы ему поверили? Не идти в крестовый поход было можно. Ладно, не получилось, но он хотя бы попытался уехать, скажем, в Америку? Я понимаю, что там воевали с индейцами, но права "христианство + винчестер" даже и морально заведомо выигрышнее пары "скальпы + томагавки". В Швейцарию? К черту на рога на Питкерн (была война с парой десятков убитых, зато потом все жили в мире)? Я уж не говорю о том, что мог бы проповедовать и быть убит именно как проповедник пацифизма и всеобщей любви . Ни черта этот мятущийся герой не сделал! Он только и сумел превратить в идиота (а как еще трактовать стирание памяти, выполненное ночным сторожем из НИИ?) единственного, видимо, встреченного им незаурядного человека. За что? А вот, кажется мне, именно за то, что человек был незауряден. Из зависти, проще говоря. Герой ведь в свое время не уничтожил если не изобретателя пороха (ну, допустим, не столкнулись, такая уж невезуха), так человека, принесшего в его регион порох, электричество (чтоб током не пытали), радио (чтоб народу не врали) и т.д. А вот этот под боком оказался. Извините, но единственный альтернативный вариант, который приходит на ум - давняя, кондовая такая ненависть перса к армянам, которые этих персов порой бивали. Получается, что рассказ -либо крайне талантливо задуманная и до крайности небрежно исполненная (вплоть до проблем с орфографией и пунктуацией) история вечного хищника, которому пО сердцу прикончить хоть беременную женщину, хоть человека, чреватого великой идеей. Либо же, увы, апология этого хищника.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
desert flower
Личный нобиль
Карма: 0
Offline
Пол:
сообщений: 13
Последний день моей войны
|
Потому, что возникают сомнения: а кто, собственно, дал ему право выступать в роли этого самого Спасителя? Почему он так уверен, что именно этот выход был наилучшим? Здравствуйте, Drago63. Спасибо за комментарии и за вопрос. Думаю, что никаких прав нам никто и никогда не дает. Мы их сами придумываем. Просто одни люди имеют силу принять решение и взять на себя ответственность, а другие будут сомневаться, размышлять, проще говоря, переливать из пустого в порожнее и искать кого-то, кто даст им право. Совершать ошибки - для этого тоже нужна решимость, характер, если хотите. Ты не знаешь, будет предпринятое тобою действие верно или ошибочно. Но судя по тому, что наша память еще не стерта и мы не превратились в положительных монстров, Сергеич сделал правильный выбор)). Думаю, исправил свои ошибки. Это мое видение этой запутанной ситуации, возникшей в моей голове Еще раз благодарю за рецензию.
|
|
« Последняя правка: 10 августа 2010 года, 22:41:34 от desert flower »
|
Авторизирован
|
"Это - свобода: чувствовать, к чему стремится твое сердце, что бы ни говорили другие." Пауло Коэльо
"Это просто недоразумение. Ты не тот, за кого ты себя принимаешь." Чак Паланик.
|
|
|
Фаор
Потомственный нобиль
Карма: 38
Offline
Пол:
сообщений: 57
Сильно шигганутое воплощение Хермеуса Моры
|
*Фаор вернулась из Вод Обливиона*Кратко по понравившемуся. Прошу прощения за невольный повтор, читать всё обсуждение не успеваю: Ничто человеческоеИнтересная задумка с названиями из греческой мифологии. Миру жалко. Церберу нужно было бы убить её молча, а если уж начал говорить, то можно бы было до чего-нибудь договориться – но это так, личный глюк + Радикальное средствоОчень порадовал рассказ. Так и хихикала при прочтении – особенно полёт фантазии кастеляна доставляет . Несмотря на некоторую открытость финала, верится, что всё будет хорошо – и с драконышем, и с рыцарем непутёвым. Однозначно – в топ. Спасибо автору. + ДирдайлеДобротный, олдскульно-вампирский (иного определения сходу не подберу) рассказ. Персонажи второго плана хороши, хоть и действуют мало. На фоне остальных рассказов про вампиров, кмк, смотрится выигрышно, простите за невольное сравнивание. Но, поскольку на фоне, то +/- ЗояОчень на эмоциях читалось, под конец даже в носу защипало. Образ Зои очень удачно получился. + Наследие Белой МедведицыВ принципе, понравилось. Смутно что-то напрягает, пока не понимаю что именно. Вопрос автору, когда ГГ думает: "Отец, я превзошёл тебя! Ты был прекрасным врачом. Я же стал Великим Духом, Божеством!" Он в это верит? Или это так, сиюминутное? Пока +/- OgresБыстро так проглотила. Интересно весьма. Только одна придирка – для… эээ… недалёких огров не слишком ли современные понятия встречаются в речи? Хотя, может, Вещуну и позволено + *удалилась читать дальше*
|
|
|
Авторизирован
|
If you hear the call of arcane lore, Your world shall rest on Earth no more (Nightwish)
|
|
|
Сундук Мертвеца
|
Меланхолично: родительный падеж во множественном числе для слова "сапог" совпадает с именительным падежом в единственном числе: у меня нет (чего?) сапог. Про "панцирЯ" я вообще слышу впервые. По наивности списала на профессиональный жаргон, типа "компАс". Думаете, нет?
Нелл, спасибо, что дали разъяснения (а то я высказалась и пропала). ИМХО "панцирЯ" такой же жаргон, как договора, джемпера и проч. Сейчас, вроде, узаконили все эти просторечные формы, но... И читаю довольно много, в том числе и художественной литературы , но "панцирЯ" мне впервые в жизни попались, и я на этом слове весь рассказ спотыкалась. Возможно, автор использовал его именно как жаргонизм ("мы говорим не "штормы", а "штормА" ), но, если бы текст был насыщен жаргонизмами и просторечиями, то и "панцирЯ" не так бы выбивались... А так, я каждый раз на них зависала, переводила на нормальный язык, выбивалась из ритма повествования. Однако, может, это моя личная заморочка - всё возможно.
|
|
|
Авторизирован
|
В империи родилась, имперцем и помру *** Сундук мертвеца: и хлам, и золото, и карты кладов...
|
|
|
Neuromantix
Граф
Карма: 77
Offline
сообщений: 393
С любой властью в принципиальных разногласиях
|
«Лузер»Не понравилось. Ни идеей - на антиутопию, увы, не тянет из-за непонятности мира, ни избыточным, навязчивым повторением "исправлений ошибки". Очень хочется прочитать что-то с исправлением но без ошибок, о которых в теме конкурса нет ни слова. «Искупление»Понравилась необычная реализация магии в мире. И первая половина рассказа о взаимоотношениях двух студентов. А потом... Ну почему все некроманты или их эквиваленты - обязательно лысые сморщенные старики в черных хламидах и в окружении скелетов? Именно эти штампы испортили впечатление. Ну, и возник вопрос - зачем Кинар связался с Тханом, если он мог "изъять" себя из реальности, тем самым избежав подросткового конфликта и его последствий (как уже говорилось - весьма сомнительно, чтобы это повлияло на появление очередного суперзлодея). Или в данном мире подобная концепция времени не действует? Исходя из эпилога - вроде бы действует. Имхо, в концовке надо что-то радикально менять.
|
|
|
Авторизирован
|
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью!
|
|
|
prince_bundle
|
"Панциря" и меня выбили из колеи. Добраться до НирыНапомнило фильм с голливудским сценарием, снятым в России отечетсвенными кинодеятелями: стареющий конструктор, которого сократили, проект закрыли, потом выяснилось, что только он может-спасти-мир, таинственный полковник, секретная база... Зачем погиб Антон? Его вполне можно было оставить в живых. И о сыне Фролова мы так ничего и не узнали - этот элемент сюжета "повис в воздухе". минут десять, пока, наконец, Непонятно Работает-то ведь, насколько непригодна а я-то тут Почему-то флага, премьер министра деловыми, так сказать, людьми загудело, и двери очутились в так называемой, фильтровентиляционной камере, помещении, где следовало переодеться - очутились в фильтровентиляционной камере - помещении, где следовало переодеться весь зал Совета Планеты, и ещё место останется. зубы, и круг Щуплый с виду мужчина, небольшого Забыл добавить: ошарашеННо и "Бомбардировка - это лишь первая..."
|
|
« Последняя правка: 11 августа 2010 года, 00:22:46 от prince_bundle »
|
Авторизирован
|
Расшитый хлястик, свободный крой, Шинель из норки - вот наша сила. Считай, что сразу проигран бой, Когда ты смелый, но некрасивый. (с)
|
|
|
prince_bundle
|
ЛузерБросить всё и остаться - без запятой. Тем, КТО вот-вот станет дедом еще одной... Интересная задумка о всеобщем счастье, его реализации и ошибках в системе. Жаль, что рассказ так неожиданно оборвался, потому что самое интригующее осталось за кадром. ИскуплениеОчень хорошее начало. И рассказ в рассказе (исповедь Кинара), и приключения учеников-изгоев в академии. Даже поцелуй не испортил впечатление - в конце концов, почему бы среди магов не появиться представителям нетрадиционной ориентации. А вот после побега Таниэля из учебного заведения автор словно неожиданно понял, что близка граница объёма, и скомкал повествование. Начинать войну только затем, чтобы отомстить Кинару - мелковато для Таниэля. Уверен, он смог бы погубить бывшего друга и иным, более простым, способом. Во время последней встречи на поляне речи Тхана слишком длинны и пафосны. К сожалению, из-за этих недостатков, а также из-за опечаток, теряются положительные моменты (в том числе и магия Таниэля, дуэль, драка и так далее). Кинар молодчина, а раньше он не мог додуматься до заклятья? Или пусть вместо него родится девочка - глядишь, предпочтения Таниэля изменятся и все будут счастливы. какой нИ выбери поЧерком быть луче ИХ парту после Я не гордился своими приемами, но, благодаря им, мне... узнали бы, какой Но Фанаир нужно должен понять, что я не беспомощный ребенок. Что-то здесь не так. пополам, и я пятачок света и тепла посреди И что бы я нИ делал неправильно избегал как мог оттуда кроме уязвленно Он отправился искать способ изменить себя и нашел его в темных коридорах башни черного ордена. бежал что есть мочи сияющий, словно разорви нА куски Сына Смерти живая Может, в этом домам, и лишь крик, полный
|
|
|
Авторизирован
|
Расшитый хлястик, свободный крой, Шинель из норки - вот наша сила. Считай, что сразу проигран бой, Когда ты смелый, но некрасивый. (с)
|
|
|
Задом Наперёд
Личный нобиль
Карма: 7
Offline
сообщений: 22
мода задом
|
Уже и не вспомнитьРассказ о людях, которые ради благой цели пожертвовали многим: жизнью, репутацией, честью. Но неужели нельзя было выбрать другую тактику? Во-первых, разобраться-таки с причиной бед - Странником. Аргументация не очень убедительна: Если позволить бестии развиваться, оставив ее в живых, то вскоре, когда она достигнет расцвета и вырастит крылья, ее невозможно будет убить. Поэтому я не могу бросится Страннику наперерез и встретиться с ним лицом к лицу. Ну допустим, когда Каддар дар Грейн был один. А потом, когда появились ученики? Во-вторых, уничтожать шэрдов, на мой взгляд, можно более эффективно. Зачем такая подлость: втереться в доверие к людям, а потом им, ничего не подозревающим, устроить резню? Это могло бы быть необходимо, если бы шэрдов надо было вычислять в личном общении. Так ведь нет, грейны их просто видят и всё. Нельзя было понаблюдать из леса? А потом прокрасться ночью в дома и убить кого надо. Зачем делать это при скоплении народа? Чтобы случайно кого-то задеть? Чтобы люди поняли неправильно и кинулись давать отпор? Также не понял, почему Странник создаёт шэрдов. Вот что говорится по этому поводу в рассказе: …сложно объяснить – свои законы, свои рамки. Я ими скован, не могу остановиться. Не мог. В этом суть моего пребывания здесь. Идти вперед, изливая потоки злой энергии, накопленные за века, из-за которых все и происходит. Это – ошибка мироздания. Непонятно. Не понял, зачем интрига с Рэйдом, который оказывается Каддаром. Ну и что? Кровавые подробности не понравились, типа: Новорожденная бестия, давясь последним шматом мяса, с торчащим из него берцовой костью В остальном неплохой рассказ. Точка разворота "Ценное" научно-фантастическое допущение, что злоба в людях берётся извне. В данном случае - от инопланетян. Пришивание руки, которая через два-три дня отвалится, и прочее... Бред или абсурд. Простите, не моё.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Задом Наперёд
Личный нобиль
Карма: 7
Offline
сообщений: 22
мода задом
|
Торжественная казньПростите, не дочитал. Прочёл где-то четверть, а всё ещё ничего не понимал. Возможно, рассказ на самом деле хороший, а это я ленивый. Работая над мечтойХорошо написанный рассказ. Всё на месте: лёгкий и образный язык, грамотно выстроен сюжет, соответствие теме. Но у меня идиосинкразия на писателей и их оживающих героев. Возможно, я её преодолею и за этот рассказ проголосую. Последний день моей войныРассказ не понравился. Герой неприятен. Авторскую позицию не разделяю. Долго думал, что сказать хорошего... Ну вот в этом месте: Гудение в шлеме все нарастало. И вдруг вспышка. Дым. И тишина. Адская машина, видно, сгорела. Эх, Коля! Сыровато еще твое гениальное изобретение. можно было бы лихо сюжет завернуть. А что, если бы изобретение сломалось до того, как сработало? Мой папа - самый лучший!Вот тоже непонятный рассказ. Прочёл до конца. Что-то понял, но смутно. Возможно, не то, что автор туда вкладывал. То, что понял, понравилось. Но изложить своими словами бы не взялся.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
|