|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 8
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Когда лженаука опасна - II (прочитано 25013 раз)
|
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
Карма: 2895
 Offline
Пол: 
сообщений: 23313
El sueño de la razón produce monstruos
|
Я вообще удивляюсь, почему до сих пор никого не убили... Хочется же!
Ленивы физики стали... но и у лени предел есть Надеюсь. а если это еще и произойдет в каком-нибудь научном центре, то и присяжные одобрят... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол: 
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Занятный ресурс: Фрикопедия, или энциклопедия лженаук. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
|
Сумеречный Волк
|
Считаю, что из всех лжеученых опаснее всего "врачи" с лжепанацеями и непроверенными методами лечения, особенно обещающие спасение, когда обычные врачи уже умыли руки.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
У волков нет королей.
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Какие-то смутные сомнения внушает мне этот прибор "по точкам на кистях рук". Как бы опять биополе какое-нибудь не оказалось, а выводы следуют вполне конкретные... Или это у меня паранойя уже?  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
|
Gadko
|
Какие-то смутные сомнения внушает мне этот прибор "по точкам на кистях рук". Как бы опять биополе какое-нибудь не оказалось, а выводы следуют вполне конкретные... Или это у меня паранойя уже? бредятина какая то, с аккупунктурой:) |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Няняме няня дзю няня до няраби де няку няку инняняку няняхан нянядай няняку нярабете няганягаме уняняня! (с)
Эта клавиатура доводит меня доиступленияч! Извиняюсь за очепячтки
|
|
|
|
Malanka
|
Я вообще удивляюсь, почему до сих пор никого не убили... Хочется же!
Ленивы физики стали... но и у лени предел есть Надеюсь. а если это еще и произойдет в каком-нибудь научном центре, то и присяжные одобрят... Настоящие учёные никогда не гнобят бредовые идеи, потому что из них иногда вырастает кое-что весьма необычное. Вред от лженауки не в её существовании, а в том, что некоторые пытаются захватить монополию и душить несогласных. На моей памяти - спор двух учёных по теории, объясняющей одно явление. Оба были примерно в одной весовой категории (поэтому идеологи в лице парткомов не вмешивались, да и время было уже хрущёвской оттепели), оба клеймили друг друга шарлатанами и всякими ругательствами чуть ли не до табуированных. После смерти обоих (они были примерно ровесниками) выяснилось, что оба были правы: теория одного была справедлива для одних условий, теория другого - для других. А если бы один заклевал другого, как заклевали Вавилова? Наука была бы беднее на одну теорию или отстала бы на N лет. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет ничего туманней очевидности
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Malanka, так сиё есть научная свараTM, а не лженаука.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
|
Malanka
|
Malanka, так сиё есть научная свараTM, а не лженаука.
И как её отличить от перебранки лжеучёных? или от полемики лже- и просто учёного? Только будущее способно дать ответ. Сколько идей, в прошлом охарактеризованных как бредовые или ложные, теперь работают? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет ничего туманней очевидности
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
В ходе свары таки обе стороны обвиняют друг друга в лженауке.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
EXE-Q-THOR
гость
|
Malanka, так сиё есть научная свараTM, а не лженаука.
А что есть лженаука? Давайте немножко вернемся в истории к началу 30-ых годов 20-го века. И вспомним как появилось вообще понятие нейтрино. Эта виртуальная частица и по сегодняшний день не имеет убедительного док-ва. Точнее оно есть, но достаточно софистическое, т.к. любые другие возможности (причины) просто не рассматриваются (хотя чего ещё ждать от релятивистики, являющейся производной от софистики...). Считаю, что из всех лжеученых опаснее всего "врачи" с лжепанацеями и непроверенными методами лечения, особенно обещающие спасение, когда обычные врачи уже умыли руки.
Если обычные врачи умыли руки - тогда пациенту нужно медленно (чтобы не создавать панику) накрыться белой простыней и ползти на кладбище? Такой "не-лженауке" место на помойке. P.S. Я уж не говорю о том, как ученые со 100% уверенностью не забывают утверждать, что превысить скорость света невозможно, забывая однако, что теория относительности все-таки теория, а не аксиома и вполне возможен вариант, что сама теория неверна в корне или является лишь частным случаем. А уж док-ва "смещения" времени, основывающиеся на СТО, о которых писали в прошлом году, инчае как издевательством над здравым смыслом назвать трудно. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Red hunter
Барон
Карма: 44
Offline
сообщений: 106
Я не изменил(а) свой профиль!
|
1)А какие док-ва Вы сочтёте убедительными? Когда нейтрино поймают за бороду, посадят в пробирку и покажут публике? Опытов с прямой фиксацией нейтрино полно. 2)Что до медицины - мне в работе чаще встречается обратная ситуация - пациент, вместо того, чтобы лечиться у "обычных врачей" тратит бесценное время и немалые средства на (censored), запуская болезнь. 3) Мне теория относительности самому не нравится  , но пока ничего лучше не придумано - приходится руководствоваться ей, тем более, что пока ТО ученых не подводила. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Malanka
|
Никто не знает, какая сегодняшняя бредятина окажется завтра научным/технологическим прорывом. Делить науку на истинную и лже - опасно. Надо просто в научных дискуссиях быть терпимее и не замахиваться топором на оппонентов.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет ничего туманней очевидности
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Никто не знает, какая сегодняшняя бредятина окажется завтра научным/технологическим прорывом.
Одно условие есть. Она должна быть такой, чтобы её теоретически можно было опровергнуть тем или иным способом в случае, если она ошибочна. Второе условие есть. Если имеются опровергающие бредятину факты, они не должны отметаться и/или замалчиваться её сторонниками. Факты же, приводимые в подтверждение, должны быть подлинными. Третье условие есть. Эффект, существование которого постулируется, должен быть воспроизводим (либо наблюдаем) не только постулирующим его человеком, но и другими исследователями. При выполнении всех трёх пунктов любая бредятина может считаться научной и потенциально персективной. Невыполнение первого и третьего пункта однозначно отправляет её в лженауку (либо в религию). Невыполнение второго пункта относит нашу бредятину либо к напрямую к лженауке, либо к злонамеренно отрицаемым научным ошибкам, коии лженауке сродни. |
|
|
|
« Последняя правка: 17 января 2011 года, 14:24:21 от prokhozhyj »
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 8
|
|
|
 |
