О нерешительном, плывущем по течению Эпине - II

[Mr.ACE]

Да сколько можно обсуждать этого наглого конокрада Робера, в конце концов!
И так с ним все ясно. И с его Карвалем - тоже.
Хозяин - конокрад, слуга - свинокрад...

Неужели я по китайски говорю? Я ведь не обвинял Робера в конокрадстве.Я сказал что он начинает распоряжаться чужими вещами, например предлагает их другим людям.То что он о Соне заботится-  это хорошо и даже замечательно, но зачем же её предлагать кому-то?Даже просто покататься- это как минимум неуважение к чужой собственности. 

[фок Гюнце]

Да сколько можно обсуждать этого наглого конокрада Робера, в конце концов!
И так с ним все ясно. И с его Карвалем - тоже.
Хозяин - конокрад, слуга - свинокрад...

Неужели я по китайски говорю? Я ведь не обвинял Робера в конокрадстве.Я сказал что он начинает распоряжаться чужими вещами, например предлагает их другим людям.То что он о Соне заботится-  это хорошо и даже замечательно, но зачем же её предлагать кому-то?Даже просто покататься- это как минимум неуважение к чужой собственности. 

Об этом и речь. Право собственности включает в себя права владения, распоряжения и пользования.
Робер Эпине присвоил два основополагающих компонента - право распоряжаться и пользоваться чужой лошадью.
Так что, простите, лошадку он присвоил...
А отчего это   Вы вдруг начинаете защищать разнообразных презренных конокрадов с их страусиной политикой, хотелось бы мне узнать?
Так можно далеко зайти... Начали с защиты конокрада - а докатитесь до защиты Дрюс-Карлион, которая пришла поживиться на халяву и полезла портить человеку праведную месть...

[Holiday]

Ну хотя бы, он мог бы уважать свои же принципы- не пользоваться чужими вещами.Сона не машина, но если давать её другим, то она может пострадать, например  подстрелят случайно, или ещё что.

   А конюшня, она это, сгореть может  или ещё что.

И опять это профанство… СПОЙЛЕРЫ

«Суди, дружок, не свыше сапога!»

Неужели я по китайски говорю? Я ведь не обвинял Робера в конокрадстве.Я сказал что он начинает распоряжаться чужими вещами, например предлагает их другим людям.То что он о Соне заботится-  это хорошо и даже замечательно, но зачем же её предлагать кому-то?Даже просто покататься- это как минимум неуважение к чужой собственности. 

Явное логическое противоречие, либо Эпине не имеет права распоряжаться лошадью вообще (т.е. взять к себе на конюшню, кормить ее, чистить,  проминать), либо он имеет право делать это наилучшим по его мнению (специалиста) образом (и устроить так, чтобы лошадь бегала побольше).

Для меня лично, на фоне этого поступка, прежние Роберовы упреки Дику обесценились.

Угу, особенно этот?
СПОЙЛЕРЫ

«– Подожди, – Эпинэ вновь прикрыл глаза, – раз уж ты здесь и говоришь о чести… Будет лучше, если ты переберешься ко мне или к Дэвиду. Занимать дом Алвы тебе нельзя, с какой стороны ни посмотреть. У нас есть два месяца, чтобы привести особняк хоть в какой то порядок.
Он говорит о порядке в доме. О каком то праве… Сын Мориса Эпинэ. Единственный уцелевший…
– Дом пожалован мне моим сюзереном! Сюзереном, о котором ты уже позабыл… Ты, его лучший друг! Он звал тебя перед смертью… Он поручил тебе Матильду… А ты… ты заигрываешь с торгашами… Обо мне не беспокойся! Я найду, куда уйти, но эти два месяца я проведу в своем доме. В доме, пожалованном Окделлам за заслуги перед Талигойей. В доме, куда я привел бездомного друга… Эр Август отдал Талигойе все, а для него не нашлось ничего, кроме тюрьмы. Зато ты принимаешь купцов с рубинами, ты и твои «чесночники»… Ты никогда не верил в нашу победу!
– Не верил, – подтвердил Эпинэ, – но речь не обо мне. Особняк Алвы нужно вернуть хозяину. Ты вошел в регентский совет при Карле Олларе, так изволь соблюдать законы Талига.»

[Mr.ACE]

Эрэа Ноlidаy, никакого противоречия в моих словах нет.Как вы говорите, мнение специалиста?Посмотрите снова  эпизод с предложением Робера Соны - мнение специалиста "родилось" после того, как Дракко чуть не подрался с полумориском Карваля.
То, что Робер, взялся ухаживать за Соной- делает ему честь.То что он начинает предлагать ею пользоваться посторонним людям, не конюхам там, а именно посторонним людям (пусть даже он им доверяет) уже нет- на мой взгляд.

[фок Гюнце]

Собственно, не Робер первый...
Мы имеем и другой пример трусливого конокрада - спасибо, напомнила ИннаЛМ... 
Алва вел себя еще хуже - после того, как он подло и трусливо убил генерала Феншо, он тоже присвоил его коня (теперь, кажется, ясно, за что убили несчастного Феншу).
А кто теперь на лошади убитого рассекает? То-то... Робер - не просто конокрад, а, как изволили выразиться умные люди в соседней теме, шестерка в банде конокрадов, а пахан в ней - Алва...
Так что неча храброму Окделлу в глаза домом Алвы тыкать: тот факт, что Алва - конокрад и убийца, эти упреки полностью обесценивает.

[Mr.ACE]

Собственно, не Робер первый...
Мы имеем и другой пример трусливого конокрада - спасибо, напомнила ИннаЛМ... 
Алва вел себя еще хуже - после того, как он подло и трусливо убил генерала Феншо, он тоже присвоил его коня (теперь, кажется, ясно, за что убили несчастного Феншу).
А кто теперь на лошади убитого рассекает? То-то... Робер - не просто конокрад, а, как изволили выразиться умные люди в соседней теме, шестерка в банде конокрадов, а пахан в ней - Алва...
Так что неча храброму Окделлу в глаза домом Алвы тыкать: тот факт, что Алва - конокрад и убийца, эти упреки полностью обесценивает.

Ещё раз, чтобы быть точным- я лично не считаю Робера конокрадом, уж Алву-то тем более.

[фок Гюнце]

Собственно, не Робер первый...
Мы имеем и другой пример трусливого конокрада - спасибо, напомнила ИннаЛМ... 
Алва вел себя еще хуже - после того, как он подло и трусливо убил генерала Феншо, он тоже присвоил его коня (теперь, кажется, ясно, за что убили несчастного Феншу).
А кто теперь на лошади убитого рассекает? То-то... Робер - не просто конокрад, а, как изволили выразиться умные люди в соседней теме, шестерка в банде конокрадов, а пахан в ней - Алва...
Так что неча храброму Окделлу в глаза домом Алвы тыкать: тот факт, что Алва - конокрад и убийца, эти упреки полностью обесценивает.

Ещё раз, чтобы быть точным- я лично не считаю Робера конокрадом, уж Алву-то тем более.

Ваше мнение - это Ваше мнение.
Вы с исчерпывающей полнотой и ясностью доказали, что Робер присвоил право распоряжаться и пользоваться чужим конем, на что он не имел никакого права.
Я напоминаю, что перед этим точно так же Алва, убив человека, забрал себе его коня, а потом распорядился чужой собственностью, передав коня Роберу.
Из Ваших слов однозначно следует, что Алва, как и его подручный Робер, являются конокрадами.
Тот факт, что Вы со своими словами не согласны, ничего не меняет.

[Эстравен]

Алва вел себя еще хуже - после того, как он подло и трусливо убил генерала Феншо, он тоже присвоил его коня (теперь, кажется, ясно, за что убили несчастного Феншу).
А кто теперь на лошади убитого рассекает? То-то...

   Алва выполнил последнюю волю Оскара.

  - Вы привели свои дела в порядок?
  - Да.
  - Есть ли у вас просьбы или пожелания?
  - Я просил бы не завязывать мне глаз и позаботиться о моей лошади. Дракко нужен всадник с мягкими руками. Мои письма остались в моей палатке.
  - Он будут доставлены, как только мы вернёмся в Талиг. Генерал Вейзель проследит. КнК. стр. 397

   Лошадь, и ту ему дал Проэмперадор. Дракко недавно потерял хозяина, что пробудило в Эпинэ особенную нежность к коню, ведь они оказались товарищами по несчастью. Рыжий жеребец-полукровка ни ходом, и выносливостью, ни статью не уступал сгинувшему Шаду Первому. КнК стр. 535

    И кто скажет, что отдав полумориска Иноходцу, Рокэ Алва не исполнил последнюю просьбу Оскара?  

[фок Гюнце]

Алва вел себя еще хуже - после того, как он подло и трусливо убил генерала Феншо, он тоже присвоил его коня (теперь, кажется, ясно, за что убили несчастного Феншу).
А кто теперь на лошади убитого рассекает? То-то...

   Алва выполнил последнюю волю Оскара.

  - Вы привели свои дела в порядок?
  - Да.
  - Есть ли у вас просьбы или пожелания?
  - Я просил бы не завязывать мне глаз и позаботиться о моей лошади. Дракко нужен всадник с мягкими руками. Мои письма остались в моей палатке.
  - Он будут доставлены, как только мы вернёмся в Талиг. Генерал Вейзель проследит. КнК. стр. 397

   Лошадь, и ту ему дал Проэмперадор. Дракко недавно потерял хозяина, что пробудило в Эпинэ особенную нежность к коню, ведь они оказались товарищами по несчастью. Рыжий жеребец-полукровка ни ходом, и выносливостью, ни статью не уступал сгинувшему Шаду Первому. КнК стр. 535

    И кто скажет, что отдав полумориска Иноходцу, Рокэ Алва не исполнил последнюю просьбу Оскара?  

Как, кто скажет?
Ну, например, могу я сказать..  Если не найдутся более достойные.
Невинноубиенный просил  о лошадке позаботится- а Алва ее Роберу загнал. Хороша забота...
Хозяина убил. Лошадь отдал какому-то полубеглому изменнику. Конокрад несчастный... Почти Робер...

[Эlza]

Кстати, а где документально подтверждено, что Сона - собственность Дика? Лошадь-то вообще-то Алвы, который конечно Дика выкинул из своей жизни со всем приложенным к Дику имуществом, но вообще-то собственность Дика на Сону и оспорить можно, т.к. подтвердить эту собственность Дику нечем. Так что в итоге, может быть, прав-то Карваль.
А Робер поступил жуть как нехорошо. Он несомненно должен был бросить все дела и пуститься на розыски Дика, в первую очередь для того, чтобы вернуть ему Сону. Потому что это самое важное. 

[фок Гюнце]

Роберу было с кого брать пример...

/*Задумчиво*/ Кстати, его фиктивная невеста тоже была в конокрадстве замечена... Кто в Надоре Баловника свистнул?

Эры и эрэа, это уже система...

[Holiday]

Эрэа Ноlidаy, никакого противоречия в моих словах нет.Как вы говорите, мнение специалиста?Посмотрите снова  эпизод с предложением Робера Соны - мнение специалиста "родилось" после того, как Дракко чуть не подрался с полумориском Карваля.
То, что Робер, взялся ухаживать за Соной- делает ему честь.То что он начинает предлагать ею пользоваться посторонним людям, не конюхам там, а именно посторонним людям (пусть даже он им доверяет) уже нет- на мой взгляд.

  Все более забавная логика получается. Как Моро проминать, так Карваль - конюх, а как Сону проминать - уже не конюх... и вообще, посторонний человек с улицы.

[Aida]

Да сколько можно обсуждать этого наглого конокрада Робера, в конце концов!
И так с ним все ясно. И с его Карвалем - тоже.
Хозяин - конокрад, слуга - свинокрад...

Эры и эрэа, это уже система...

    И не говорите, эр фок Гюнце!
    Вообще, в ОЭ вор на воре, преступник на преступнике: вон, Руперт оружейника выкрал, Лионель "поросячьего" Манрика реквизировал, Валентин - Алву, Алва - победу Дикона в дуэли с Эстебаном и его прихвостнями...  Ох, количество подобных "случаев", в зависимости от силы воображения, может быть о-ооочень большим... Да простят меня модераторы за офф-топ...
    А теперь насчет Эпине. ИМХО, претензии беспочвенны, т.к.:
1. лошадь в обязательном порядке следует проминать;
2. Робер, КМК, вообще, не должен заморачиваться относительно принадлежности Соны, поскольку: (а) для Робера Дикон - человек, который сбежал в никуда, исчез, может быть, и насовсем - и лошадь в этом уж точно не виновата, (б) вообще-то, Ричард убил сестру Эпине, так что для Робера - он преступник, достойный смерти, только пока что не пойманный.

[фок Гюнце]

Да сколько можно обсуждать этого наглого конокрада Робера, в конце концов!
И так с ним все ясно. И с его Карвалем - тоже.
Хозяин - конокрад, слуга - свинокрад...

Эры и эрэа, это уже система...

    И не говорите, эр фок Гюнце!
    Вообще, в ОЭ вор на воре, преступник на преступнике: вон, Руперт оружейника выкрал, Лионель "поросячьего" Манрика реквизировал, Валентин - Алву, Алва - победу Дикона в дуэли с Эстебаном и его прихвостнями...  Ох, количество подобных "случаев", в зависимости от силы воображения, может быть о-ооочень большим... Да простят меня модераторы за офф-топ...

А Карваль чужого поросенка украл. Украл, убил и не признался...
Фрида похитила честь Лионеля и маркграфа. Одновременно.
Алва украл победу на Паучьем холме.

И только морской огурец ничего не крал... он лежал на дне, сокрушался о грехах человеческих и возмущенно побулькивал...

[Mr.ACE]

Ваше мнение - это Ваше мнение.

Спасибо.

Вы с исчерпывающей полнотой и ясностью доказали, что Робер присвоил право распоряжаться и пользоваться чужим конем, на что он не имел никакого права.
Я напоминаю, что перед этим точно так же Алва, убив человека, забрал себе его коня, а потом распорядился чужой собственностью, передав коня Роберу.

Надеюсь, эр Эстравен развел ваши сомнения насчет Алвы.

Из Ваших слов однозначно следует, что Алва, как и его подручный Робер, являются конокрадами.

Простите, где это следует из моих слов?Тем более, однозначно, что Робер и уж тем более Алва конокрады?!И зачем так передергивать?

Тот факт, что Вы со своими словами не согласны, ничего не меняет.

Это такое доказательство?Только чего?