Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
27 апреля 2024 года, 19:44:16

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  О нерешительном, плывущем по течению Эпине - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 10 11 [12] Печать
Автор Тема: О нерешительном, плывущем по течению Эпине - II  (прочитано 28613 раз)
Fulgat
Барон
***

Карма: 49
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 163


Streben ist Leben


просмотр профиля
Re: О нерешительном, плывущем по течению Эпине - II
« Ответить #165 было: 01 мая 2011 года, 21:23:02 »


А ведь другого способа назвать Эпине нерешительным, как только спутать решительность и стрельбу с бедра, придумать невозможно.
Поэтому я и говорил, что нерешительным Эпине называют те, кто привык к эстетике стрельбы с бедра.
В таком случае я с вами согласен полностью)
Авторизирован

"Жизнь - очень нездоровая штука. Кто живет, тот умирает."(с) Станислав Ежи Лец
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: О нерешительном, плывущем по течению Эпине - II
« Ответить #166 было: 02 мая 2011 года, 18:25:25 »

Вообще то порча системы правительственной связи -это очччень серьезное государственное преступление -по сути вообще государственная измена... Так что Дженнифер есть за что судить.  Глазки вверх
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О нерешительном, плывущем по течению Эпине - II
« Ответить #167 было: 02 мая 2011 года, 18:31:00 »

Я бы сформулировал более юридическим языком - террористический акт, организованный с целью саботажа государственных  информационных систем.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: О нерешительном, плывущем по течению Эпине - II
« Ответить #168 было: 02 мая 2011 года, 18:47:05 »

Я бы сформулировал более юридическим языком - террористический акт, организованный с целью саботажа государственных  информационных систем.
согласен!  Смех
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Annie
Теоретик
Герцог
*****

Карма: 396
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1016



просмотр профиля
Re: О нерешительном, плывущем по течению Эпине - II
« Ответить #169 было: 03 мая 2011 года, 11:35:59 »

Тему читала далеко не полностью. Захотелось просто высказаться про Робера, так как я еще нигде о нем не писала.

Я очень люблю этого персонажа. Люблю по особенному, не как того же Рокэ. Это, наверное, можно сравнить с братской любовью. И она с каждой книгой становится все сильнее и сильнее. Особенно, когда самокопаний становится меньше, а действий больше.

Я очень уважаю Эпинэ за преданность друзьям и стране (когда он уже определился с тем, что Талиг и есть его Родина, за которую нужно бороться), за верность своему слову, за смелость, за трезвый взгляд на жизнь, за готовность к самопожертвованию (причем не настолько глупому, как у того же поро Дикона).

Мне понятны его душевные переживания на тему "Что делать?", сама иногда могу сильно закопаться в себе. Робер очень естественный, в нем нет наигранности, фальши, чего-то искусственного. Может, конечно, это иллюзия, что я его понимаю, но я чувствую в нем что-то родное.
« Последняя правка: 03 мая 2011 года, 11:37:47 от Annie » Авторизирован

"Невозможно – глупое слово. И трусливое к тому же." (с)
Рокэ Алва
Convollar
Герцог
*****

Карма: 3823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8650


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: О нерешительном, плывущем по течению Эпине - II
« Ответить #170 было: 03 мая 2011 года, 13:29:14 »

Наличие у человека совести, способности анализировать и оценивать свои поступки - это не признак нерешительности. Скорее признак мужества - потому, что признать свои ошибки  совсем не просто и не легко. Это труднее, ИМХО, намного труднее, чем доказывать свою смелость и решительность, хватаясь за шпагу по поводу и без такового.
Авторизирован

"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
Annie
Теоретик
Герцог
*****

Карма: 396
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1016



просмотр профиля
Re: О нерешительном, плывущем по течению Эпине - II
« Ответить #171 было: 03 мая 2011 года, 13:37:42 »

Наличие у человека совести, способности анализировать и оценивать свои поступки - это не признак нерешительности. Скорее признак мужества - потому, что признать свои ошибки  совсем не просто и не легко.

ППКС! +

Робер признал свои ошибки (я имею в виду его "сотрудничество" с Альдо) и начал работать над ними. Совесть - это вообще не недостаток. Робер - один из самых частых репортеров, поэтому мы знаем его мысли. Думаю, если бы мы их не знали, тяжелее уже было бы назвать его нерешительным и плывущим по течению.

И еще. Для меня одним из ярких показателей того, что он перестал плыть по течению, был суд. Он мог сказать "виновен" и пустить все на самотек, не подставляться перед Альдо, ведь он понимал, что это ничего не решает, что "Анакс" все равно сделает по-своему, но Иноходец все равно решил сказать "не виновен".
Авторизирован

"Невозможно – глупое слово. И трусливое к тому же." (с)
Рокэ Алва
Convollar
Герцог
*****

Карма: 3823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8650


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: О нерешительном, плывущем по течению Эпине - II
« Ответить #172 было: 03 мая 2011 года, 13:55:02 »


И еще. Для меня одним из ярких показателей того, что он перестал плыть по течению, был суд. Он мог сказать "виновен" и пустить все на самотек, не подставляться перед Альдо, ведь он понимал, что это ничего не решает, что "Анакс" все равно сделает по-своему, но Иноходец все равно решил сказать "не виновен".
Решил - после размышлений и выбрал решение - единственно возможное, если у тебя есть честь и совесть. Вот это мне и нравится в Робере.
Авторизирован

"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
Боцман
Герцог
*****

Карма: 111
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 524



просмотр профиля E-mail
Re: О нерешительном, плывущем по течению Эпине - II
« Ответить #173 было: 05 мая 2011 года, 10:24:39 »

Я бы не стал утверждать о том, что именно глубокие размышления стали причиной вынесения приговора о невиновности Алвы.

Вспомните (извините, что не дословно, книги под рукой нет)- "если бы не потерявшая сознание Катари, Эпине сказал бы "Виновен". Причем сказал бы, уже держа в голове старый клен в Шляпном переулке.   

Так что здесь, отбросив промежуточные этапы, Катарина спасла Эпине от участи Надора, ведь Робер не подозревал даже, чем могло обернуться для него обвинение Алвы. И может кто-то здесь и увидит нерешительность (метался, метался, пока не увидел потерявшую сознание женщину, едва ли не единственную вставшую на защиту обвиняемого), я же вижу человека, который не поступил в разрез со своей совестью, а для этого, порой, нужно немало решительности.
Авторизирован
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: О нерешительном, плывущем по течению Эпине - II
« Ответить #174 было: 05 мая 2011 года, 12:15:44 »

Я бы не стал утверждать о том, что именно глубокие размышления стали причиной вынесения приговора о невиновности Алвы.

Вспомните (извините, что не дословно, книги под рукой нет)- "если бы не потерявшая сознание Катари, Эпине сказал бы "Виновен". Причем сказал бы, уже держа в голове старый клен в Шляпном переулке. 
Эр Боцман, то, что Вы цитируете - догадки Дикона... ошибочные.
Сам же Робер, в момент принятия решения на суде, о Катарине ни разу не вспоминает. 

И собственно, спасать Алву Эпине решил уже давно. Во время суда ему лишь пришлось быстро сделать выбор - как именно спасать будем.
Идею, что Алву можно просто официально оправдать, подал Придд. Вот его то Роберу благодарить и следует.
« Последняя правка: 05 мая 2011 года, 12:27:49 от Holiday » Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Annie
Теоретик
Герцог
*****

Карма: 396
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1016



просмотр профиля
Re: О нерешительном, плывущем по течению Эпине - II
« Ответить #175 было: 05 мая 2011 года, 12:34:21 »

Эр Боцман, то, что Вы цитируете - догадки Дикона... ошибочные.
Сам же Робер, в момент принятия решения на суде, о Катарине ни разу не вспоминает. 

Вот цитаты:

Репортер Робер:
СПОЙЛЕРЫ
Репортер Дик:
СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

"Невозможно – глупое слово. И трусливое к тому же." (с)
Рокэ Алва
Sveta
Герцог
*****

Карма: 1268
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5506


Эномбрэдастрапэ!


просмотр профиля
Re: О нерешительном, плывущем по течению Эпине - II
« Ответить #176 было: 19 мая 2011 года, 13:19:11 »

Робер - самый прекрасный человек из всех, какие могут быть... Хочу об этом заявить. Мы все любим Алву. Как мужчину. Робер же становится родным. Как брат.  Об этом уже сказали.
И никто не вспомнил, что Робер чувствует Алву... Помните, он иногда им становится: у эшафота, в момент нападения в доме Марианны...
Как сказал Карваль: "Кто их знает, старых аристократов, что они такое!"
Мне с самого начала импонировало неприятие Робером манипулирования памятью о погибших Эпине - вообще любые спекуляции на погибших... Его трепетное отношение к гогани... Постоянная и неотступная работа мысли: Где правда? Почему я не на той стороне?
Господи боже ты мой, когда наши люди начнут так мыслить? Когда у нас появятся Иноходцы? Больше всех Иноходца ценит Алва. Спасает каждый раз не просто так - для и ради Талига. При этом Алва - не пророк, он не знает, что будет в будущем и  как это будет. Но есть особая порода людей - Иноходцы - которых чем больше в мире, тем больше шансов у этого мира... И соответственно - чем их меньше, тем меньше шансов у мира уцелеть... В России об этом забыли.
Авторизирован

Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
Лилиет
Неугомонная спорщица
Герцог
*****

Карма: 234
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1546


Ухожу гулять со смертью я - но лишь бы не ты


просмотр профиля E-mail
Re: О нерешительном, плывущем по течению Эпине - II
« Ответить #177 было: 19 мая 2011 года, 23:30:58 »

А мне упорно кажется, что у Рокэ и Робера ужасно много общего. Может, я где-то это уже писала, в таком случае прошу прощения за самоповтор. Насколько я могу судить о ПМ Талига, у них практически одинаковая система ценностей, разве что Робер менее разочарован в женщинах. Рокэ умнее, опытнее, харизматичнее, но суть одна. Недаром они так легко находят общий язык.

Гатти где-то упоминала, что Робер как человек ей нравится куда больше Рокэ, которому она просто "воздает должное". Может быть, как раз потому, что рокэобразные - штучный товар, а Иноходцев может быть много... и каждый может стать Иноходцем. Вот так как-то.
(а насчет "в России об этом забыли" - имхо, по всему миру это помнят / не помнят одинаково. Это зависит не от общественного мнения, а от личной этической системы человека)
Авторизирован

Я вижу вашу светлоглазую фигуру, прожигающую взором окно с государственной думой на обрамленном львиной гривой челе...

Самая страшная пробоина на корабле - входное отверстие пули во лбу капитана. (с)Dylan
Боцман
Герцог
*****

Карма: 111
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 524



просмотр профиля E-mail
Re: О нерешительном, плывущем по течению Эпине - II
« Ответить #178 было: 20 мая 2011 года, 00:09:01 »

Эр Боцман, то, что Вы цитируете - догадки Дикона... ошибочные.
Сам же Робер, в момент принятия решения на суде, о Катарине ни разу не вспоминает. 

Вот цитаты:

Репортер Робер:
СПОЙЛЕРЫ
Репортер Дик:
СПОЙЛЕРЫ


Благодарю, действительно, сразу не обратил внимания.
Авторизирован
Страницы: 1 ... 10 11 [12] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!